Korrektur! Wird es noch schlimmer?

00:00:03: Herzlich willkommen bei Eriessen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldeinlage.

00:00:08: Viele Sektoren, die den Aktienmarkt in den letzten Monaten getragen haben sehen jetzt wirklich angeschlagen aus.

00:00:14: Und ich meine es vollkommen ernst.

00:00:16: Es ist kein Clickbait oder Effekthascherei wenn ich sage das Ganze hier kann sich auch noch ein bisschen schlimmer entwickeln.

00:00:23: Das heißt also genau in diesen Sektionen in die viele Anleger gerade investiert sind kannst du noch ein gutes Stück weiter bergabt gehen.

00:00:33: Aber ihr könnt euch denken, ich möchte diese Podcast-Folge nicht nur veröffentlichen um darauf hinzuweisen wie schlimm alles werden kann sondern genau in solchen Phasen wird es möglich außergewöhnliche Renditen zu erzielen wenn man ein paar Dinge beachtet und darüber möchte ich heute sprechen.

00:00:52: Dann legen wir los!

00:00:56: So, ich sollte vielleicht an dieser Stelle hinzufügen.

00:01:00: Ich nehme diesen Podcast am Sonntag um vier Uhr einundvierzig am Morgen auf.

00:01:06: Das ist nicht etwa einer langen Nacht geschuldet sondern der Tatsache das es bei mir lokale Zeit elf Uhr einunvierzzig ist.

00:01:14: Ich bin noch in Indonesien und weil die nächsten beiden Tage Reisetage sind am Mittwoch morgen bin ich dann wieder zu Hause.

00:01:22: via Jakarta und Singapur geht's nachhause nehme ich diese Folge jetzt schon auf und ich weiß daher nicht, wie gestern der Aktienmarkt eröffnet hat.

00:01:32: Was ich allerdings weiß die Wochenkerzen in vielen Sektoren insbesondere rund um KI und KI-Infrastruktur sehen danach aus als ob es durchaus noch ein Stück tiefer gehen könnte.

00:01:46: darüber möchte ich reden und wie ich mit dieser Situation umgehe Vorab aber auch an dieser Stelle ein Hinweis.

00:01:53: Ich habe gerade gesehen, ich bin im App Ranking aufgetaucht, irgendwo Top-Fünfzehn grade neben ziemlich großen Namen.

00:02:03: Das wird wahrscheinlich vorübergehend sein Aber warum ist das überhaupt der Fall?

00:02:06: Weil es jetzt eine kostenlose App gibt und jetzt können wir sagen nicht noch ne App.

00:02:13: Ich glaube, dass von all denjenigen und das waren die letzten vierundzwanzig Stunden, wenn ich das richtig gesehen habe über zweitausend Menschen, die sich diese App runtergeladen haben.

00:02:21: Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendeiner sie wieder runtergeschmissen hat denn dieser App wird für mich und damit auch für euch alles verändern!

00:02:30: Ich kann dort Sprachnachrichten für euch teilen, Beiträge analysen... ...ich kann live gehen, ich kann Webinare anlegen.

00:02:38: genau das werden wir übrigens machen.

00:02:40: und alles in dieser App.

00:02:41: es gibt Ab jetzt alle ausnahmslos, alle kostenlosen Inhalte von mir gibt es in dieser App.

00:02:51: Das heißt diesen Podcast Videos und man braucht nur noch diese App.

00:02:56: ihr könnt mir unmittelbar euer Feedback senden in dieser app.

00:03:00: wenn's noch eine einzige App gebraucht hätte dann zumindest mal für mich und ich hoffe ihr werdet das genauso sehen.

00:03:06: genau diese App Das Feedback ist unglaublich positiv.

00:03:09: Es hat viel länger gedauert als erwartet, jetzt ist sie da also nutzt das gerne!

00:03:14: Den Weg dazu den findet ihr hier in der Beschreibung dieser Podcastfolge.

00:03:20: und ja ich bin wie sagt man am Highly Delighted dass es jetzt endlich losgeht.

00:03:25: Also nutz das bitte.

00:03:28: Ich bin mir sicher den Mehrwert werdet ihr sofort erkennen.

00:03:31: Viele viele Inhalte kommen natürlich erst Denn einzustellen, wenn noch keiner da ist macht ja nicht so viel Spaß.

00:03:37: Aber ich werde da sehr rege aktiv sein.

00:03:40: Schaltet die Push-Nachrichten ein?

00:03:42: Ja!

00:03:42: Ich weiß auch da man will...ich will nicht immer doch in dem Fall schon ihr könnt sie wieder ausschalten.

00:03:48: Ihr könnt dann sagen nee ich will doch nicht die Push Nachrichten haben.

00:03:50: aber glaubt es mir das wird Spaß machen.

00:03:53: Mir Spaß machen euch Spaß machen.

00:03:55: und jetzt sprechen wir über einen Markt der zweifellos sich noch schlechter entwickeln kann.

00:04:00: Schuppen gucken uns mal die Entwicklungen der letzten Monate an.

00:04:03: Insbesondere bei Aktien rund um die künstliche Intelligenz hat sich die Stimmung verschlechtert, das beschreibt es ja noch nicht mal annähernd, ne?

00:04:10: Das ist nicht der gesamte amerikanische Aktienmarkt!

00:04:13: Der S&P-Fünfhundert ist zwar auch ein bisschen schwächer, hat aber im Oktober... Ja, wenn wir den nicht gleichgewichteten, der hat sogar zugelegt.

00:04:22: Der S & P Fünfhunderte hat ein bisschen verloren.

00:04:24: Auch der Nasdaq-Einhundert hat sogar noch ein bisschen mehr verloren.

00:04:28: Aber die Indices selber sehen nicht danach aus als ob sie hier komplett wegbrechen würden.

00:04:35: Wer allerdings zum Beispiel in einer Aktien von Corweave war, die hat gegenüber ihrem Hoch- und Seventy Prozent verloren, Iron-dicht-Seventy-Prozent darunter, Nebius-Fünfzig-Prozent.

00:04:45: also.

00:04:46: die Neoclouds hat es voll erwischt!

00:04:48: Die Halbleiterwerte hat es voller erwisht.

00:04:51: Marvel, Micron, Nvidia auch haben ein gutes Stück verloren.

00:04:56: Gucken wir uns Meter an viele der Alphabet Das sind alles bemerkenswerte Rückgänge.

00:05:05: Und die Frage, die wir uns beantworten müssen ist ob sich bei diesen Unternehmen die langfristigen Perspektiven in einem ähnlichen Umfang verschlechtert haben wie die Aktienkurse oder ob es überwiegend stimmungsgetrieben war.

00:05:22: und die Antwort darauf kann natürlich unterschiedlich ausfallen.

00:05:26: Noch vor wenigen Monaten wurden diese enormen Investition von allen Anlegern geradezu begeistert aufgenommen.

00:05:35: Je mehr Geld Amazon, Alphabet Microsoft oder auch Meta in Rechenzentren investiert haben desto größer schienen die zukünftigen Wachstumchancen.

00:05:44: und zwischen wird jede dieser Investitionen kritisch gesehen.

00:05:48: so schnell geht das manchmal an der Börse.

00:05:50: dieses spekulative Kapital ist eben sehr launisch.

00:05:52: dass es Microsoft noch am wenigsten erwischt hat hatte mit der Eigentlich bedeutungslosen und das Wort nehme ich nicht leichtfertig in den Mund aber völlig bedeutunglosen Nachricht zu tun, dass Microsoft seine CapEx Ausgaben aus dem Cashflow bestreiten kann also leicht cashflow positiv ist.

00:06:11: Alle anderen könnten ab morgen wenn sie wollten natürlich auch wieder einen positiven Cashflow ausweisen.

00:06:17: wenn Sie sagen würden wir investieren nicht so viel in die Zukunft.

00:06:21: Es gibt Gründe dafür, dass diese Investition kritisch gesehen werden.

00:06:25: Das sind hunderte Milliarden Dollar, das Geld fließt in Rechenzentren, es fließts im Computer, Netzwerktechnik, es fliesst in Stromversorgung und in Infrastruktur.

00:06:36: Die Umsätze sind gestiegen aber die Abschreibungen logischerweise auch und damit gerät im Zwangsläufig der freie Cash-Low unter Druck Und wir können heute nicht mit Sicherheit sagen wie dieses langfristige Kapital rentieren wird.

00:06:52: Das heißt, für den Moment wollen wir sagen die Skepsis ist nachvollziehbar aber im Einzelfall sollte man dann doch auf die operativen Zahlen schauen.

00:07:02: und Amazon hat zuletzt wenn der Marktführer, der in einem Umfang Geld verdient wie kein anderer eine Cloud-Sparte hat AWS die um neununddreißig Prozent wächst Azure bei Microsoft übrigens achtundvierzig Prozent Apple ebenfalls außergewöhnlich hohe Wachstumsdynamik im Cloud-Geschäft.

00:07:23: Wenn das so ist, dann kann man natürlich sagen ja aber das endet alles nächstes Quartal oder übernächstes Quartall.

00:07:30: Nur wir haben dafür keine Anzeichen!

00:07:32: Es gibt keine Nachfragen, kein Nachfrageüberhang.

00:07:36: doch es gibt eine Nachfrageüberhang, es gibt keinen Angebotsüberhang nach Rechenleistung zumindest bis jetzt nicht.

00:07:42: die Unternehmen haben Auftragsbestände aufgebaut die weit in die Zukunft reindrechnen.

00:07:49: Bei Amazon ist dieser Auftragsbestand aktuell bei ungefähr fünfhundert-achtzig Milliarden, Milliarden.

00:07:54: Bei Microsoft bei sechshundert achtundsechzehn Milliarden, bei Alphabet sind fünfhundessichzig Milliarden Dollar!

00:08:01: Natürlich garantieren diese Zahlen keine attraktive Rendite aber stand jetzt und darum geht es zeigt das hinter diesen KI Investitionsboom eine echte reale Nachfrage steht.

00:08:16: Und ich glaube, ich habe es an anderer Stelle gesagt.

00:08:18: Wer das nächste Mal leichtfertigt – wie wird das immer genannt?

00:08:24: Kreislaufwirtschaft!

00:08:26: Der soll das einmal irgendwo einstellen und dann mal Zahlen dran packen.

00:08:33: Also in der Bauwirtschaft gibt's auch eine Kreislaufwirtschaft aber da wird man so getan als ob keiner am Ende Geld verdient.

00:08:40: Das sind reale Umsätze, das sind realer Gewinne die Nicht jedes Unternehmen wird verdienen, aber Amazon Microsoft Alphabet haben die etwa kein Geld verdient.

00:08:51: Also wenn man einen negativen Cash-Low von drei Milliarden hat bei Investitionen von neunundsebzig Milliarden dann muss man wohl Geld verdienen haben was sich verändert hat.

00:09:03: viele können ihr.

00:09:04: Unternehmen sind früher mit Bewertungsaufschlägen gehandelt worden und vielleicht auch zu hoch.

00:09:10: ja Vielleicht war KGV vierzig oder fünfzigfach des erwarteten Gewinns zu hoch Und jetzt hat ein wenig weniger Wachstumserwartung, dann aber zu auch erheblichen Kursverlusten geführt.

00:09:25: Das kann man auch ganz einfach ausrechnen!

00:09:27: Also wir nehmen jetzt einfach mal an... Ein Unternehmen erzielt zehn Dollar Gewinn je Aktie.

00:09:31: bei einem KGV von vierzig Beträgt der Aktienkurs dann Vierhundert Dollar.

00:09:38: Wenn die Bewertungen auf das Fünfundzwanzigfache fällt, dann fällt der Kurs auf Zwei Hundert Fünfzig Dollar.

00:09:45: Das heißt, der Rückgang in diesem Fall ist völlig real, obwohl der Gewinn unverändert geblieben ist.

00:09:53: Eine Bewertungsanpassung und genau dieser Mechanismus sehen wir deshalb bei vielen Wachstumsaktien.

00:09:59: Und das macht diese Situation meines Erachtens für Stockpicker absolut interessant!

00:10:05: Denn wenn ein Unternehmen seine Gewinne auch in den kommenden Jahren deutlich steigern kann während die Aktie aber bereits erheblich gefallen ist dann verbessert sich was Einfach das Verhältnis zwischen dem möglichen Ertrag und dem eingesetzten Kapital.

00:10:18: Wir müssen dabei beziehungsweise, ich mache das nach den Geschäftsmodellen unterscheiden.

00:10:23: Das heißt wenn wir uns die Hyperscale anschauen Amazon Alphabet Microsoft Meta nur zum Teil.

00:10:28: Das sind aber etablierte Geschäfts-Modelle.

00:10:30: Das ist ein trurlaufender Einnahmen.

00:10:31: Die haben direkten Zugang zu ihren Kunden.

00:10:34: Das heisst sie können erhebliche Investitionen ja immer noch aus einem großen Teil ihres operativen Geschäfts finanzieren.

00:10:40: Die tragen auch Risiken.

00:10:42: Aber die finanzielle Ausgangslage ist natürlich eine andere als zum Beispiel bei den Neoclouds.

00:10:48: CoreWeave, Nebius ist noch die konservativste unter dem Neocloud Iron.

00:10:54: Die bauen also spezialisierte Rechenzentren und stellen ihren Kunden dann die GPU-Rechenleistung zur Verfügung.

00:11:01: Und die Wachstumsaussichten können enorm sein!

00:11:05: Aber das Geschäftsmodell ist logischerweise sehr Kapitalintensiv.

00:11:09: Man muss die GPUs kaufen, die Stromanschlöße sichern.

00:11:13: Die haben enorme Fremdmittel notwendig und wenn die Finanzierungskosten steigen und die Investoren vorsichtiger werden dann leiden diese Unternehmen eben besonders stark.

00:11:22: deswegen kann man auch nicht sagen dass fünfzig oder siebzig Prozent Kursverlust beim Neocloud übertrieben sind.

00:11:27: es ist einfach die Frage wann wird das Geld verdient?

00:11:32: Und wie viel Kapitalbedarf ist bis dahin notwendig?

00:11:36: Ob die zwei achtundzwanzig oder zwei dreißig Geld verdienen.

00:11:39: Wenn es zwei Dreißig wäre, wenn sich das alles bis Zwei Dreißig hinziehen würde stark flationäre Verhältnisse dann würde ich keine einzigen Neocloud kaufen.

00:11:47: Die Hälfte von der mehr als die Hälfe.

00:11:48: überlebt das dann nicht?

00:11:50: Timing is everything.

00:11:53: Und da haben wir noch die Halbleiter Industrie.

00:11:55: Da ist nochmal die Situation anders.

00:11:57: Nvidia Broadcom Marvel Mike von SK Heinex und die liefern die Technologie für den Ausbau der KI.

00:12:03: Infrastruktur gebraucht wird Und die Umsätze und Gewinne steigen heute erheblich.

00:12:08: Das heißt, wenn wir uns die Hersteller von Speicherchips anschauen mit jedem Bedarf... Mit jeder Generation an neuem Hochleistungsspeicher wächst ja der Bedarf.

00:12:21: Derzeit wird ihn alles aus der Hand gerissen.

00:12:24: Die Speicherpreise selbst sind auch schon mal stark gestiegen.

00:12:26: Das heisst, Micron oder SK Heinix profitieren nicht nur von einer Nachfrage sondern von einer erheblich verbesserten Preisgestaltung.

00:12:35: Wahrscheinlich bleibt die Halbleiterindustrie zyklisch.

00:12:38: Auch im Speichergeschäft können sich die Gewinne irgendwann wieder normalisieren, nur jetzt korrigieren die Aktien sehr deutlich bei Unternehmen, die noch für viele Jahre Auftragsbestände haben und deswegen kann diese Verkaufswälle natürlich auch übertrieben sein.

00:12:56: Deswegen möchte ich noch einen Punkt mit hier reinbringen.

00:13:00: Insiduzinelle Anlege das wird oft übersehen weil Viele Privatanleger möchten, dass es fundamental irgendwie einen Sinn macht was an der Börse passiert.

00:13:09: Tut mir leid das ist oft einfach nicht so.

00:13:12: Hedgefonds ja die bösen hedgefonds die waren vor dieser großen Korrektur außergewöhnlich hoch investiert in Technologiewerten nach Daten von Goldman Sachs.

00:13:24: Zweiundzwanzig Prozent der Netto-Positionierung im amerikanischen Markt auf die MAC Seven Das war ein Rekord wert.

00:13:33: Monk Stanley hat gesagt, dass wir den starksten Abbau gehäbelter Position seit Beginn der Datenerhebung im Jahr zwei Tausend und Sechzehn gesehen haben.

00:13:45: Also leveraged Fremdkapital funktioniert in beide Richtungen und jetzt sind viele dieser Positionen abgebaut worden und deswegen entwickeln diese Verkaufswellen auch eine gewisse Eigendynamik.

00:13:58: So das heißt also nochmal schuldigung.

00:14:01: ich sitze hier mitten in der Klimaanlage ist das Einzige, was ich zu Hause nicht vermissen werde.

00:14:05: Na ja und sonst bin ich eigentlich auch ganz gern zuhause!

00:14:07: Also kannst du Nummer zwanzig Prozent tiefer gehen?

00:14:12: Ja... Ich werd so eine so schwache Wochenkerze nicht einfach ignorieren.

00:14:18: aber dass sich die das Chance Risikoverhältnis jetzt eindeutig verbessert hat Das möchte ich auch an dieser Stelle gerne einmal festhalten.

00:14:28: Es begibt so diesen bekannten Bausenspruch, dass die Nacht kurz vor dem Morgen am dunkelsten isst.

00:14:33: Ich weiß gar nicht, ob das ein Börsen-Spruch ist.

00:14:35: Aber ich weiß noch nie mehr, ob es stimmt aber es klingt exzellent!

00:14:38: Das heißt niemand kann uns sagen, ob wir jetzt in der Phase der völligen Kapitulation schon befinden?

00:14:44: Vielleicht fallen die Kurse in den nächsten Wochen auch noch erheblich weiter, aber vor ein paar Monaten waren zahlreiche KI Aktien so hoch bewertet dass alles perfekt laufen musste in Zukunft und jetzt haben viele dieser Unternehmen einen erheblichen Teil dieser Bewertung verloren.

00:15:00: Das allein macht sie nicht zwangsläufig günstig, aber es fändert die Ausgangssituation.

00:15:05: D.h.,

00:15:05: das Chance-Risikoverhältnis für neue Käufe wird jetzt besser.

00:15:11: Je weiter die Kurse fallen, desto größer werden die Chancen.

00:15:16: Deswegen, obwohl ich kein klassischer Anleger bin der gerne extrem starke Korrektur und kauf dich suche eher nach relativer Stärke Interessante Aktien für mich auch die, die jetzt gerade sehr stark unter Druck geraten sind.

00:15:32: So und abschließend der Hinweis Wann ich mal aktiv werde?

00:15:38: Ja das ist eine Regel etwas für die Leser der Rendite Spezialisten.

00:15:43: Übrigens ist meine Cash Quote auch über fünfzig Prozent.

00:15:46: Ich akzeptiere wenn Kurse fallen.

00:15:48: ich stelle mich dem nicht einfach entgegen Aber dieses Cash werde ich auch einsetzen Und sprechen.

00:15:54: darüber werde ich natürlich auch in der kostenlosen App.

00:15:57: Probiert es bitte aus.

00:15:59: Ihr hört mir jetzt so lange zu, auch der Podcast wird dann in dieser App stattfinden.

00:16:03: Ihr braucht dann nicht mehr!

00:16:04: Ihr müsst nicht hin und her switchen.

00:16:06: mal zu YouTube, alles findet jeder Inhalt in der App.

00:16:11: Darum ging es ja gerade, dass wir uns an einem in Anführungszeichen oder ohne Anführungssicheren Ort treffen.

00:16:19: Ich habe nichts gegen andere Plattformen aber diese Fake-Profile und das geht mir einfach gehöre ich gegen den Strich um nicht auf den Sack.

00:16:27: Hier weiß ich, die Daten sind sicher.

00:16:29: Hier weiß sich alle Inhalte sind von mir!

00:16:32: Ich biete euch das an, nutzt das bitte!

00:16:35: Herzlichen Dank für eure Aufmerksamkeit.

00:16:36: – ich freue mich sehr wenn wir uns beim nächsten Mal gesund und munter wieder hören.

00:16:40: Bis dahin alles Gute, euer Lars.