Neuer Mega-Trend! Jetzt kaufen?

00:00:00: Herzlich willkommen bei Erichsen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage.

00:00:08: Wenn wir über Robotik sprechen, dann sprechen wir mittlerweile über intelligente Robotik.

00:00:14: Da geht es nicht nur um diese humanoid anmutenden lustigen Modelle aus China sondern auch viel mehr.

00:00:21: Und ich glaube das wird an der Börse ein Riesenthema.

00:00:24: Wichtig ist aber dass man das Ganze einordnen kann dass man also ein Gefühl dafür bekommt, wo entstehen denn wirklich die realen Umsätze?

00:00:35: Die großen Renditen.

00:00:37: Und deswegen möchte ich mal ein klein wenig das Thema heute beleuchten und wir beginnen mit einer ziemlich optimistischen Zukunftsvision.

00:00:47: Ist nicht jede Vision in die Zukunft gerichtet ist ja auch egal.

00:00:50: legen wir los!

00:00:55: Ich begrüße euch ganz herzlich und ich hoffe es geht euch gut.

00:00:58: Ich werde euch gleich im Verlaufe meines kurzen Vortrages einen Wert ganz konkret vorstellen, weil man anhand dieses Wertes – dem ihr ziemlich sicher nicht kennt, nehme ich zumindest mal an.

00:01:13: Ganz gut vermitteln kann worauf es hier wirklich ankommt und welche Aktien vermutlich die interessantesten sind um diesen großen Trend Robotik in Portfolio zu spielen wenn man sich denn als aktiver Anleger bezeichnet.

00:01:28: Es gibt allerdings auch Probleme, denn viele von den Werten, von denen man wahrscheinlich sagt ja genau die möchte ich kaufen.

00:01:36: Die sind hochspekulativ teilweise sogar extrem spekulativ weil sie eben oft noch keine Gewinne machen.

00:01:43: und dann gibt es Werte.

00:01:44: die könnte man als Infrastruktur der Robotik bezeichnen Aber bei denen ist vielleicht der Anteil, der hier durch Robotik noch dazu durch humanoide Robotik entsteht so klein dass man es auch irgendwie nicht richtig im Portfolio hat.

00:02:01: Wie man das überhaupt in Deutschland umsetzen kann denn es gibt hier Unterschiede zwischen den Produkten die man in den USA handeln kann und in Europa.

00:02:11: Das habe ich euch heute Morgen schon im Report gesagt.

00:02:14: also wenn ihr euch gerne ein bisschen eingehender informieren möchtet Wie man so ein Trend im Portfolio umsetzen kann, dann geht einfach auf den Link hier in den Shownote oder ihr geht direkt auf www.lass-erichsen.de.

00:02:29: Und beginnen möchte ich mit einer These und zwar eine These von einem Mann namens Raul Perl.

00:02:37: Den kennt ihr.

00:02:37: wahrscheinlich steht derzeit bisschen in der Kritik weil er ein bisschen zu bullish war für den Kryptosektor.

00:02:45: aber Ich mag es wenn man Visionen formuliert.

00:02:48: Vielleicht ist es auch ein bisschen leichter, wenn man auf den Caymans lebt.

00:02:52: Wenn man nachher zu gar keine Steuern bezahlt, dann kann man schon ein bisschen visionärer sein.

00:02:58: Vielleicht ist die Laune da einfach besser?

00:03:00: Ich weiß es nicht!

00:03:01: Aber nur weil etwas vielleicht zu weit in die Zukunft schaut heißt das ja nicht dass das inhaltlich verkehrt ist.

00:03:08: also der Ausgangspunkt von Draul Perl ist das uns Roboter ich werde das gleich übrigens kritisch einordnen was er sagt Dass uns also Roboter ein halbes Jahrhundert lang versprochen wurden und nie geliefert, nie in dem Sinne dass man sagt jetzt ist wirklich der große Durchbruch gekommen.

00:03:26: Immer so sagen wir waren sie zwanzig Jahre entfernt und das blieben Sie siebzig Jahre lang!

00:03:31: Der Grund dafür sei ebenfalls immer derselbe gewesen.

00:03:34: und da hat er Recht.

00:03:34: und deswegen wird es jetzt so spannend.

00:03:36: den Körper den konnte man bauen.

00:03:38: Boston Dynamics zeigt schon seit einem Jahrzehnten Maschinen die Rückwärtssalte machen können In Fabriken, Roboterarme.

00:03:49: Millionen Fach im Übrigen ja auch eingesetzt werden also die können unglaublich viel in der Demonstration.

00:03:56: was aber fehlte war der Verstand.

00:03:58: wenn wir heute über Robotik sprechen dann sprechen wir ja zumindest die meisten von uns wenn sie sich das Thema so vor Augen führen weniger von diesen Industrierobottern Die sind natürlich schon lange im Einsatz Aber Verstand haben diese Industrierobotter ja nicht, die brauchen eine klare Programmierung.

00:04:18: Das heißt also ein Fabrikarm kann eine Bewegung millionenfach nachvollziehen wieder und wieder und wider fehlerfrei.

00:04:29: aber wenn das Bauteil was er zum Beispiel greifen soll oder anheben soll um einen Zentimeter verrückt dann geht nichts mehr.

00:04:37: warum?

00:04:37: weil ein Roboterarm eben keine Intelligenz hat.

00:04:41: Das heißt, die Maschinen konnten sich bewegen.

00:04:44: Aber sie konnten nichts verstehen und das ist heute anders sagt er dieselbe Technologie, die auch Chatbots hervorgebracht hat sorgt dafür dass diese Dinger intelligenter wird.

00:04:57: sogenannte Vision Language Action Modelle geben einer Maschine die Fähigkeit eine Szene zu sehen Sie zu interpretieren was bedeutet sie kann handeln ohne dafür eine feste Programmierung zu haben.

00:05:13: Und daraus zielte Raul Perl seinen eigentlichen Schluss, der Körper sei zweitrangig ob humanoide, ob eine Drohne, ob ein Operationsarm oder ob ein Lagerroboter.

00:05:25: das alles sein eben nur Gehäuse in die dann jetzt heute Intelligenz einfließe was dann alles verändert.

00:05:33: es geht also nicht um im wesentlichen nicht um diesen menschlichen Roboter letztlich sehr kurios daherkommt.

00:05:41: Sondern es geht um die Ankunft, so beschreibt er es von Intelligenz in physischer Form und das ist dann natürlich wenn es funktioniert in nahezu allen Bauformen möglich.

00:05:53: der zweite Pfeiler so möchte ich mal nennen seiner These is dass wir im Jahr zwei tausendund sechsundzwanzig nicht mehr auf einen zukunft versprechen blicken sondern auf echten Umsatz.

00:06:07: Er verweist zum Beispiel auf Figur, dessen Roboter an einer BMW Linie arbeiten.

00:06:11: Auf Amazon mit über eine Million Lagerrobotern.

00:06:15: Auf die chirurgische Robotik in Tuitiv Surgical.

00:06:20: Der dritte Pfeiler sagt er ist die Demografie und es ist aus seiner Sicht der stärkste Wachstum sei Bevölkerung plus Produktivität und die Bevölkerungsseite Kippel in der gesamten entwickelten Welt und in China zugleich.

00:06:36: Das ist so.

00:06:38: Die demografische Klippe ist da und wir werden es auch nicht verhindern können, wenn körperliche Arbeit zu erledigen ist und die Menschen dafür fehlen dann sein Roboter eben keine nette Option mehr sondern die logische Antwort und dementsprechend wird natürlich auch Kapital in die Entwicklung fließen.

00:06:58: Die Roboter kämen weil die Menschen ausblieben.

00:07:01: und schließlich hat er noch einen geopolitischen Ansatz Amerika besitze das Herrn Hirn Die Modelle China den Körper.

00:07:10: Die Intelligenzschicht sei westlich, sagt er die physische Lieferkette chinesisch.

00:07:16: Man müsste kritisch sein für den Westen wenn dem so wäre.

00:07:21: denn ich würde mal sagen China selbst wenn die Modelle vielleicht nicht auf Platz eins zwei oder drei sind verfügt mehr oder weniger über die gleichen Modellen immer mit zeitlicher Verzögerung.

00:07:33: Wir kommen gleich noch dazu, dass auch ein großes China-Thema ist.

00:07:37: Und einfach weil dort viel mehr Geld in die Forschung derzeit fließt.

00:07:42: Seine Empfehlung lautet diesen Trend über einen ETF umzusetzen.

00:07:49: Einfach deshalb, obwohl wir gleich einige besprechen werden das ganze übereinzel Aktien zu riskant erscheint und man weiß nicht genau wer wird das Rennen demnächst machen.

00:07:59: Genau das habe ich im Report heute morgen so erläutert.

00:08:03: Was hier denn die Robotik ETFs?

00:08:06: Da ist nicht überall die Robotika drin, die man sich vielleicht erhofft.

00:08:10: Also holt euch gerne den Report-Link findet ihr in den Shownotes und das ist erstmal die These Und ich würde mal sagen die kann man so stehen lassen Die ist sicherlich auch korrekt.

00:08:19: sie ist vielleicht ein bisschen zu übertrieben wenn man sagt zwei tausend sechsundzwanzig der Durchbruch also Wenn irgendetwas ewigkeiten versprochen wurde dann zu sagen jetzt ist es aber soweit.

00:08:28: Aber klar ist, sie werden wesentlich intelligenter.

00:08:30: Das was man hier insbesondere aus China sieht diese Roboter die können mehr.

00:08:34: ein Fall rückzieher vielleicht noch nicht aber Sie können schon mal ganz gut schießen und sie kippen vor allen Dingen nicht oben.

00:08:40: also das ist schon enorm insbesondere wenn man sich diese Hände anschaut Die hat sich enorm viel getan.

00:08:47: Aber auch dass es wichtig zu benennen wir sind ja nicht beteiligt weil wir Lust drauf haben irgendwie bei einer netten Technologie mit dabei zu sein sondern weil wir uns einen Ertrag wünschen und dafür brauchen wir echte reale Umsätze.

00:09:02: Und wer hier vielleicht zu viel Story kauft, der hat am Ende nicht die richtigen Aktien in Depot.

00:09:08: Dieser Sektor hat letztlich vier Ebenen das heißt die Rechen- und die Modellschicht, die Roboterhersteller und die Komponentenzulieferer und die Materialbasis.

00:09:19: Das Ganze verteilt sich sehr ungleich auch wenn wir über die Risiken sprechen, die man hier eingeht.

00:09:26: Schauen wir mal auf den IST-Zustand.

00:09:28: Die installierte Basis an Industrierobottern lag in dem Jahr zwanzig.

00:09:33: Jüngere Zahlen habe ich nicht gefunden, bei vier Komma sechs sechs Millionen Einheiten.

00:09:37: Das waren plus neun Prozent im Jahr mit fünfhundertzwanzigtausend Neuinstalationen.

00:09:45: Das Ganze, wenn wir die Neuinstallation in Milliarden Dollar beschreiben, etwa sechzehn Komma sieben Milliarden Dollar.

00:09:52: Das heißt, dass Industrieroboter sind bereits ein Reifermarkt sicherlich noch wachsend, aber wenn je mehr diese Industrieroboter können, desto mehr werden sie nachgefragt.

00:10:04: Im Übrigen in allen Bereichen – egal ob wir über mehr Roboter sprechen oder ob wir ja über die Automobilmanufaktur sprechen bei den humanuiden Robotern gab es zweitausendundzwanzig weltweit überhaupt.

00:10:19: nur muss man sagen achtzehntausend Einheiten.

00:10:23: Ein Anstieg zwar um fünfhundert Prozent, aber von einer sehr kleinen Basis.

00:10:27: Amazon hat im Jahr zwei tausendundzwanzig seine millionenzen Lagerroboter installiert bei Belegschaft, humanoider Belegenschaft die leicht zurückgegangen ist und die je Mitarbeiter bearbeiteten Pakete von rund hundertfünfundsiebzig im Jahr zweitausendunsechzehn auf dreitausend achthundertsiebtzig gesteigert.

00:10:50: also Dass ein Roboter der vierundzwanzig Stunden arbeitet, natürlich mehr schafft als sein Mensch ist nachvollziehbar.

00:10:56: Intuitive Surgical führte zwei tausend und vierund zwanzig rund zweikommer sieben Millionen robotische Eingriffe durch plus siebzehn Prozent bei einem Marktanteil von über sichtzig Prozent.

00:11:06: Das heißt diese Technologie ist kommerziell angekommen.

00:11:10: was funktioniert?

00:11:11: Was funktioniert nicht?

00:11:12: klar ist es funktioniert.

00:11:15: die Rechenschaft Schicht.

00:11:17: das heißt NVIDIA liefert mit ISAC und dem, diesen wie heißt er G-R-Null-Nul-T-Stack die Referenzplattform der physischen KI.

00:11:27: Und verdient letztlich an jedem ernstzunehmenden Ansatz mit unabhängig davon welche Hersteller sich dann durchsetzt.

00:11:34: Zweitens was ebenfalls funktioniert Industrieautomationen Lagerlogistik Chirurgische Robotik das sind laufende Geschäfte mit echten Marschen.

00:11:42: drittens Funktioniert die Komponenten-Ebene.

00:11:45: Der Markt für Präzisionsgetriebe, für Robotergelegenste lag zwei Tausend um Zweiundzwanzig bei Eins Komma zwei Milliarden Dollar und soll bis Zweitausend und vierunddreißig auf zwei Komma fünf Milliarden Dollar wachsen.

00:11:59: der breitere markt Für präzision aktua Toren wird von zwei Milliarden zwei sechsundzwantzig Auf über Dreiundzwanzig Milliarden Bis Zwei Sechsund Dreißig projiziert das heißt Vierundzwandig Prozent jährliches Wachstum.

00:12:13: Und damit sind wir bei einem Punkt, man kann natürlich auf Einzelaktien setzen und ich nenne euch mal eine Aktie und führe das mal etwas länger auf, damit man das versteht und vielleicht also eine Möglichkeit sein eigenes Research weiter zu betreiben ist zum Beispiel im Transkript genau das, was ich gleich sage mal einzugeben.

00:12:34: und dann schon wer macht noch etwas anderes.

00:12:36: Wer macht die Bauteile?

00:12:37: Das ist für mich spannender derzeit als darauf zu setzen dass Tesla mit humanoiden Robotern viel Geld verdient.

00:12:46: Im Übrigen gar nichts gegen Tesla.

00:12:47: also wenn dieser Optimus funktioniert dann wird er natürlich auch in anderen Bereichen entstehen.

00:12:52: nur das ist hoher Wettbewerb mit den Chinesen bei denen die Kosten deutlich zurückkommen.

00:12:57: Deswegen stelle ich euch mal einen Wert vor, den ich kaufen wollte.

00:13:02: Ich war zu geizig beim Limit.

00:13:04: Der Wert ist erst durch die Decke gegangen.

00:13:07: Jetzt hat er deutlich korrigiert und es ist keine Kaufempfehlung.

00:13:10: Ich bin nicht in dem Wert investiert!

00:13:13: Ich nenne ihn hier überhaupt nur weil dieser, dieser Layer... Dieser Schritt wenn wir über die Herstellung von Robotern sprechen das ist für mich der interessanteste.

00:13:28: Das heißt wir sprechen hier, wer sind die Schaufelverkäufer?

00:13:32: Was braucht jeder der diese Roboter herstellen möchte?

00:13:36: denn gerade wenn wir über diese Bauteile sprechen.

00:13:39: Die macht zum Beispiel auch Tesla nicht selbst kaufen sie alles am zu so wie fast alle anderen auch.

00:13:45: Harmonic Drive Systems Wenn ihr den Wert noch nicht gehört habt dann wahrscheinlich deshalb weil er nur in Japan notiert ist stellt hoch präzise Getriebe und komplette Antriebssysteme.

00:13:57: Das heißt, es geht also nicht nur um Roboter sondern es liefert zentrale Komponenten mit denen diese Roboterarme Maschinen und medizinische Geräte ihre Bewegung überhaupt erst präzise ausführen können.

00:14:10: Das Kernprodukt heisst Harmonic Drive.

00:14:13: das ist ein sogenanntes Wellgetriebe beziehungsweise Strain Wave Gear und ein solches Getriebe reduziert die hohe Drehzahl eines Elektromotors und erhöht gleichzeitig das verfügbare Drehmoment.

00:14:26: Das heißt aus einer schnellen Motorbewegung wird dadurch eine langsammere, kräftige und sehr genau steuerbare Bewegung.

00:14:33: Harmonic Drive einfach nur im Detail... Ja wenn ihr sagt das ist nicht so viel Information möcht ich gar nicht zur Robotik dann holt euch den Report.

00:14:42: da steht drin was man kaufen kann.

00:14:45: Harmonics Drive besteht aus drei Bauteilen einen einen elliptischen Wellengenerator, einem dünnwandigen und elastisch performbaren Zahnrad sowie einem festen äußeren Zahnring.

00:14:56: Das flexible Zahnrads besitzt zwei Zähne weniger als der äußere Rang-Ring.

00:15:03: D.h.,

00:15:04: das ist sogar mir klar geworden, dreht sich der Wellenggenerator einmal einmal vollständig bewegt sich der Ausgang deshalb nur um zwei Szene weiter.

00:15:13: Auf diese Weise lassen sich in einer einzigen Getriebestufe Übersetzungsverhältnisse von eins zu dreißig bis eins zu dreihundertzwanzig erreichen und dadurch entsteht natürlich eine enorme Präzision.

00:15:26: Ich bin kein Ingenieur, ich verstehe auch vieles nicht aber sich damit zu beschäftigen ist durchaus interessant.

00:15:34: hier geht es nicht um Präcision im Sinne von Kugelschreibereien und raus.

00:15:38: das ist auch ziemlich präzise Aber wir sprechen hier über Präzision weit, weit unterhalb dessen was für das Auge sichtbar ist.

00:15:49: Also nur ein Wert... Ich bin hier sehr tief eingestiegen und manchmal ärgert es einen Regelrecht dass man und das muss man einfach dazu sagen nicht genau sagen kann wann dieser Hype vielleicht an der Börse gespielt wird.

00:16:06: Harmonik ist sehr stark gestiegen, ist dann aber auch sehr deutlich wieder zurückgekommen.

00:16:11: Und das ist der springende Punkt!

00:16:14: Selbst wenn Robotik sich entwickelt und die Schätzungen sind hier sehr unterschiedlich in welcher Geschwindigkeit das passiert – es muss an der Börse letztlich auch jemanden interessieren.

00:16:24: Dreidiedruck hat am Anfang alle interessiert, obwohl es praktisch gar nicht verwendet wurde im Privathaushalt ja heute immer noch kaum als eine Spielerei.

00:16:34: Dann hat sich drei D-Druck aber in der industriellen Fertigung durchgesetzt bei Turbinen, nicht nur in der Luftfahrtindustrie und rund.

00:16:43: Es war kein ganz großes Thema mehr an der Börse.

00:16:46: also wann was an der börse gespielt wird und wann etwas real nachgefragt wird sind nicht immer die gleichen dinger.

00:16:52: Was ich obwohl es für mich am spannendsten ist vermutlich ist zuckt ja manchmal was ich vermutlich aber außen vorlasse direkt die Hersteller dieser humanoiden Roboter zu kaufen.

00:17:07: Also eine Unitry hatte IPO oder hat es gibt, gerade in China ne ganze Menge und ich hätte eigentlich mal Lust mir so ein Ding zu kaufen!

00:17:18: Ein humanoider Roboter kostete zwei tausendunddreinzwanzig rund eighty-tausend Dollar.

00:17:24: Chinesische Einstiegsmodelle Unitree habe ich schon genannt, es gibt noch ein paar mehr.

00:17:29: Es gibt heute unter sechstausend Dollar!

00:17:31: Natürlich fragen wir uns und ich weiß auch nicht genau ob sie permanent dann einen Update bekommen.

00:17:37: aber wenn du dir das Ding jetzt hier heute in den Haushalt stellst ja was soll man?

00:17:42: Das ist schon sehr cool auf einer Party.

00:17:44: bitte berichte mal jemanden wenn er sich so ein ding gekauft hat.

00:17:47: also einfach mal zu sagen er ist mein Roboter wie heißt der?

00:17:52: Und dann kommt... Wie heißt der?

00:17:54: nochmal der Film mit Hugh Jackman Wo er diesen Fernsteuern nachher den kleinen, komm nicht, ich werde mir aber einen geilen Namen ausdenken.

00:18:04: Ich denke sowas wie Bart.

00:18:08: My robot!

00:18:10: Also die Komponentenhersteller sind nicht automatisch die sicheren Gewinner wenn man sie zum falschen Preis kauft.

00:18:18: Ich habe euch Harmonic Drives gerade genannt.

00:18:21: der Netto-Gewinn ist erst sehr deutlich gestiegen, ist aber dann auch massiv eingebrochen.

00:18:26: Warum?

00:18:27: Weil der chinesische Wettbewerb nicht nur im Chipsektor da ist sondern eben auch dort!

00:18:33: Es gibt die chinesischen Wett bewerber wie Leader Drive und Lifewall habe ich mir ausgesucht, vierzig Prozent niedrige Preise und schon stehst du da und sagst ja super Geschäfts-, super Nachfrage, aber mit einmal verdienst du das Geld nicht.

00:18:50: Dennoch würde ich mich, ich glaube, ich würde mich am ehesten darauf einlassen die Infrastruktur zu kaufen.

00:18:58: Insofern... Ich belasse es mal dabei!

00:19:00: Morgen Stanley sagt das der reine Humanoidenmarkt.

00:19:05: Ich finde, den humanoiden Markt klingt nicht so gesund für humanoide Roboter bis zwei tausendundfünfzig auf fünf Billionen Dollar ansteigen könnte.

00:19:17: Goldman Sachs sagt, dass wir zwei tausend und fünfundreißig irgendwo bei fünfzig Milliarden Dollar sind.

00:19:25: Ihr merkt schon das wäre immer noch eine Versexfachung.

00:19:28: aber ihr merkt es ist mehr oder weniger gerate weil es darauf ankommen wird ob wir irgendwann diesen iPhone Moment haben.

00:19:39: ja zuerst war es ein Smartphone.

00:19:40: man sagte warum sollte man das haben so wie der damals legendär CEO von Nokia.

00:19:46: Und dann von heute auf morgen war jedem klar, ich brauche das.

00:19:50: Diese Killer-Application oder wie man es auch immer nennen möchte im privaten Anwendungsbereich ist schlicht und einfach nicht da.

00:19:59: Das kann sich ändern wenn sich die KI hinsichtlich der Entwicklungsgeschwindigkeit so weit bewegt dass wir wirklich sagen, das kann mehr oder weniger autonom arbeiten.

00:20:14: Wenn ich ihm sage, heute ist Putzen dran oder was man Holz hauen, Holz hacken weil wir das ja alles ständig machen dann wird es vielleicht interessanter und wir haben eben nicht mehr nur einen Stauk- oder Mehrroboter da, Staubsaugerroboter sondern eben so etwas.

00:20:32: aber ihr merkt schon dass für mich zu Indifferent, um sagen zu können jetzt.

00:20:38: Zwei tausend sechsundzwanzig gehe ich dran.

00:20:40: Ich glaube wir werden in den nächsten zwei Jahren vielleicht sogar schon früher Den großen Trend an der Börse sehen das heißt diese Robotik hersteller werden gekauft.

00:20:52: Interessant erfinde ich es aber hier langfristig In der infrastruktur investiert zu sein.

00:20:57: soweit mal super spannendes thema vor allen Dingen und dass kann ich euch nur empfehlen wenn ihr sowieso gerade auf youtube seid dann gibt, dass mal ein... Ich war selber überrascht wie weit die mittlerweile sind.

00:21:11: Sowohl in der Industrie als auch humanoide Roboter!

00:21:15: Auch ein bisschen scary aber auch interessant.

00:21:19: das wars für heute und wir hören uns wieder hier an dieser stelle am montag.

00:21:24: ich wünsche euch einen schönen samstag.

00:21:25: macht es gut bis dahin und ciao.