Space X: Kaufen?

00:00:03: Herzlich willkommen bei Irisengeld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage.

00:00:08: Es dauert nicht mehr lange und dann werden wir das vermutlich teuerste IPO nach Marktkapitalisierung aller Zeiten sehen.

00:00:16: Denn SpaceX treibt es voraussichtlich im Juni an die Börse!

00:00:21: Deswegen kann es nicht mehr lang dauern bis auch wir die Möglichkeit haben entweder im Rahmen des IPO Oder dann, wenn der Handel startet uns an diesem Unternehmen zu beteiligen.

00:00:34: Eine gute Idee?

00:00:35: Ja oder nein?

00:00:37: Leg wir los!

00:00:41: So wichtige Quellenangabe.

00:00:44: ein Großteil der Gedanken die ihr gleich hier von mir mitgeteilt bekommt stammen von Asvat Damodaran.

00:00:52: Jemand, den ich hier schon häufiger zitiert habe und den ich bedingungslos empfehlen kann weil er wirklich ein großartiger Analytiker ist.

00:01:02: das sind dann in der Regel etwas längere Beiträge.

00:01:06: Ich fasse das groben heute für euch zusammen und ergänze um einige Wie man so sagt selbstständige Gedanken.

00:01:15: wichtig dass ihr ist keine Empfehlung in irgendeiner Art und Weise tätig zu werden.

00:01:20: Also weder die Akte zu zeichnen, nicht zu zeichen oder sie nachdem dann der Handel losgegangen ist, die Akze zu kaufen oder nicht zu kaufen.

00:01:29: Es gibt nicht gute und schlechte Unternehmen.

00:01:32: es gibt Unternehmen, die man zu einem fairen Preis oder zu einem sehr unfairem Preis kaufen kann.

00:01:38: Qualität kann man immer kaufen, für gute Aktien gibt es keinen schlechten Kaufzeitpunkt und haben wir alle schon vielfach gehört.

00:01:47: Das stimmt zumindest mit gewissen Einschränkungen in der langfristigen Anlage.

00:01:53: wenn ich wiederkehrend tätig werde das wird so häufig vergessen.

00:01:57: Das heißt also wenn ich im Rahmen eines Sparplans wieder und wieder kaufe dann werde ich gute Qualitätsunternehmen mal etwas zu teuer aber Rein statistisch wird das so sein, eben auch manchmal zu günstig bekommen.

00:02:10: Bei einer Einmalanlage und deswegen hat Warren Buffett auch nie gesagt gute Aktien kannst du immer kaufen bei einer Einmahlanlage also ich nehme eine Summe X und kaufe kann man natürlich auch ein Qualitätsunternehmen viel viel zu teuer kaufen.

00:02:26: Deswegen ja der berühmte Ausspruch von ihm dem Dollar gerne für fünfzig Cent haben zu wollen.

00:02:31: So, wir kommen auf SpaceX zu sprechen.

00:02:35: Das teuerste Unternehmen der Welt und was es wirklich wert ist, die Überschrift von Aswad Damodaran.

00:02:42: Was ist SpaceX eigentlich?

00:02:44: Es ist ein bisschen komplizierter als man denkt denn wenn man es nur als Raketenunternehmen versteht dann hat man's eigentlich schon falsch eingeordnet.

00:02:53: SpaceX is heute ein Konglomerat aus drei strukturell verschiedenen Geschäftsmodellen die man könnte fast sagen, wenn man sich die Historie anschaut.

00:03:03: Fast zufällig unter dem selben Dach sitzen.

00:03:06: Warum?

00:03:07: Weil Elon Musk sie dort genau hinplaciert hat.

00:03:10: Er hätte daraus auch drei verschiedene Unternehmen machen können mal mindestens zwei.

00:03:15: Das erste und älteste Geschäft ist das Raketengeschäft.

00:03:18: Entwicklungen der Bau- und Betrieb von Trägeraketen für kommerzielle und staatliche Kunden.

00:03:24: Es sind überwiegend staatliche momentan.

00:03:27: Das ist das Geschäft, mit dem SpaceX begonnen hat und dass auch seinen Ruf begründet hat.

00:03:32: Die Falcon One war der erste Schritt, dann kam die Falcon Nine mit dem entscheidenden Durchbruch der Wiederverwendbarkeit und zuletzt Starship – das ist das sicherlich ambitionierteste Raumfahrtprojekt der Privatwirtschaft in der Geschichte!

00:03:48: Dieser Teil des Unternehmens hat SpaceX auf über achtzig Prozent Marktanteil im globalen Raketenmarkt katapultiert Und das ist eine Dominanz, die in kaum einem anderen Technologie-Segment weltweit existiert.

00:04:02: Im Übrigen wenn ich über Elon Musk rede dann... Ich lasse es einfach deshalb weg weil ich gar niemanden meine Ansichten auftragen möchte!

00:04:14: Ich bin dadurch aus ambivalent in der Vergangenheit gewesen heute weniger weil eine Skepsis überwiegt.

00:04:21: aber wer sich mal die Startversuche von Falcon One anschaut Also der Gedanke, dass diese Rakete eben aufsteigt und dann nicht irgendwo verglüht sondern kontrolliert wieder zur Erde zurückkommt.

00:04:33: Wann immer man das sieht die Entwicklung?

00:04:36: Dann bekommt man einen anderen Eindruck und sagt ja da ist auch ein Visionär dahinter, der sich etwas traut Dinge, die die Welt braucht dieser Art von Entdeckertum Unternehmertum.

00:04:48: Leider gibt es dann eben auch ganz viele andere Insbesondere Aussagen und Handlungen von Elon Musk, die es sehr schwer machen ihnen dann einen fairen Platz in den Geschichtsbüchern zu geben.

00:05:02: Ist aber auch heute nicht das Thema.

00:05:04: Das zweite Geschäft ist Starlink ein Aufsateliten basierendes Internet-Dienstleistungsunternehmen, dass inzwischen über zehn Millionen aktive Abonnenten weltweit zählt.

00:05:15: Wie man gerade gehört hat, gehört Ryanair noch nicht dazu.

00:05:18: Aber das ist ja ein Side Fact!

00:05:22: Und im Jahr twenty-fünfundzwanzig hat Starlink mehr als elf Milliarden Dollar Umsatz gemacht.

00:05:29: Ich habe selber Starlink in der Vergangenheit schon verwendet, bevor ich mich damit beschäftigt habe dachte es sei schneller.

00:05:37: das ist aber nicht der wesentliche Vorteil von Starlinks sondern der Vorteil ist man kann es praktisch überall hinstellen.

00:05:43: also ich hatte es in einem Ferienhaus ob Teneriffa wo die ganz offensichtlich die Internetleitung, die reguläre nicht angekommen ist.

00:05:49: Ansonsten ist das Internet dort wie in vielen Teilen Spanien sehr gut.

00:05:54: aber Darstand war eine Starlink-Antenne und die war zuverlässig aber langsamer insbesondere im Upload.

00:06:03: Aber genau um diese Zuverläßigkeit in quasi allen Regionen man kann seine Starlink Antenne glaube ich mittlerweile auf der ganzen Welt aufstellen.

00:06:11: darum geht es eben.

00:06:13: Das ist das zahlenmäßig dominierende Geschäft von SpaceX.

00:06:17: Es ist kein Raumfahrtunternehmen mehr, dass nebenbei auch Internet verkauft.

00:06:22: es ist ein Internet-Dienstleister der nebenbei noch Raketen baut.

00:06:26: so muss man das sehen und diese Verschiebung ist fundamental und das wird zumindest das der Eindruck im öffentlichen Diskurs unterschätzt.

00:06:36: Das dritte Geschäft ist das neueste und das ist am schwierigsten zu bewerten Im Jahr im Jahr oder XAI übernommen das KI-Unternehmen, hinter diesem Sprachmodell GROC.

00:06:55: XAI hatte im Jahr im Jahre von rund hundert Millionen Dollar.

00:07:02: Also wirklich gar nichts im Vergleich zu den anderen verschwinden.

00:07:06: gering!

00:07:07: Zumindest im Vergleich zu Open AI und Jobbick oder auf Google Gemini.

00:07:12: Und das ist bisher primär auf Konsumenten ausgerichtet, ob und wie SpaceX diesen Teil des Portfolios entwickeln wird – es die offensste Frage in der gesamten Unternehmensbewertung.

00:07:24: Apropos Unternehmesbewertungen?

00:07:26: Das ist ein echtes Problem für jeden Anleger, der versucht neutral an die Sache heranzugehen.

00:07:34: normalerweise!

00:07:35: kann man natürlich über Investor Relations, Überberichte und und.

00:07:40: Und durchaus einen Eindruck gewinnen.

00:07:43: mit welchen Zahlenwerk kann ich hier rechnen?

00:07:46: Das wird zum IPO erstmals dann wirklich auch möglich sein für SpaceX?

00:07:52: das ist bisher nicht möglich weil das ist jemand der sich damit beschäftigt wird dass den Unterschied sofort merken weil schlicht und einfach Elon Musk sich erdehnt die Möglichkeiten dessen, was rechtlich zulässig ist insofern als das wahnsinnig viele Ankündigung sich daran finden.

00:08:14: Das kennt man natürlich auch wenn man sich nicht mit den Bilanzen und den Zahlen beschäftigt.

00:08:17: also nächstes Jahr zum Beispiel dass es jetzt ein ganz aktuelles Beispiel aus dem Tesla Call.

00:08:23: nächstes ja sollen dann ich glaube schon so und so viel Optimus außerhalb des Tesla Universums im Einsatz sein und das ist einfach so rausgehauen.

00:08:34: Es gibt dafür gar keine Anhaltspunkte und das ist genau das Problem.

00:08:37: Das passiert natürlich auch rund um GROC und XAI, und ich meine er hat gesagt GROCK wäre dann... Ich hab's nur überflogen ganz ehrlich weil es jetzt mit SpaceX relativ wenig zu tun hat.

00:08:47: GROCC wäre wahrscheinlich das erste Modell zweitausend Aber es ist möglich, wie Damodaran hier zeigt.

00:09:16: Sonst hätte er vermutlich gar nicht sich an dieses Unterfangen ran

00:09:20: gemacht.".

00:09:21: Zusammen haben also und wir müssen ja mit den realen Zahlen umgehen und nicht mit dem was verkündet wird.

00:09:27: Zusammen haben diese drei Geschäfte im Jahr zwei tausendundfünfundzwanzig ein geschätzten Gesamtumsatz von fünfzehn Komma sechs Milliarden Dollar erzielt, mit einem geschätzte Ebiter von acht Milliarden Dollar.

00:09:39: Wie viel davon als Netto Profit verbleibt?

00:09:43: Das wissen wir stand jetzt noch nicht.

00:09:48: der fair Wert eines Unternehmens ist Das hat sich schon seit vielen Jahren so etabliert.

00:09:54: Der abdiskontierte Wert aller zukünftigen freien Cashflows, das klingt mechanisch.

00:10:01: und die Mechanik.

00:10:02: deswegen so bin ich überhaupt auch mal auf Domodoran gekommen, die ist auch tatsächlich einfach.

00:10:07: was schwierig ist es aber die Werte einzugeben.

00:10:10: bei SpaceX sind fast alle Eingaben unsicher.

00:10:14: und dass der Kern des Problems für jeden, der hier eine seriöse Bewerterung erstellen möchte.

00:10:22: Damodaran trennt das Unternehmen in seine drei Geschäftsbereiche und bewertet jeden Geschäftsbereich separat – some of the parts analysis.

00:10:31: Für das Raketengeschäft nimmt er an dass der globale Markt für kommerzielle Raketenstaats von rund dreißig Milliarden auf rund hundert Milliarden bis zwei tausendundsechsunddreißig wächst.

00:10:43: SpaceX wird etwas marktanteil verlieren, das ist bei einem solchen Wachstum normal.

00:10:49: Aber dominant bleiben – siebzig Prozent statt heute über achtzig Prozent!

00:10:53: Das ist schon wirklich nicht pessimistisch.

00:10:56: Bei steigenden Margen durch Skaleneffekte kann das Raketengeschäft eine Betriebsmarge von vierzig Prozent erreichen.

00:11:02: Für Staling ist die Ausgangsprämisse einer anderen.

00:11:06: das globale Internet-Dienstleistungsgeschäft ist ein Billionenmarkt, aber Satelliten-Internet adressiert heute ja nur den kleinsten davon.

00:11:15: Also habe ich besprochen es geht um die Erreichbarkeit ländliche Region unterversorgte Märkte mobile Nutzer in Flugzeugen Schiffen Fahrzeugen.

00:11:24: Die Nische wächst und wenn die Technologie besser wird wächst die adressierbare Nische mit.

00:11:30: Aber der angenommenes Satellit Internet Markt von heute fünfzehn Milliarden könnte sich in den nächsten Jahren durchaus beträchtlich entwickeln auf rund hundertsechzig Milliarden, wenn er sich von unter einem Prozent.

00:11:45: heute ist es unter ein Prozent.

00:11:48: Auf zehn Prozent des gesamten Markts entwickelte Starlink hier mit seinem strukturellen Vorteil.

00:11:54: durch die eigene Raketeninfrastruktur würde auch hier vermutlich der dominante Player.

00:11:59: seventy Prozent des Marktes nimmt Damoderan mal an.

00:12:04: Die Margen im Satelliten Internet sind strukturell sehr hoch, Damoderans setzt sechzig Prozent in Gleichgewichtszustand an weil die Kundenakquisitionskosten sinken und die Skaleneffekte bei den Satellitern erheblich sind.

00:12:20: Für XAI wird angenommen, dass GROC sich nicht erfolgreich gegen Cloud, JetGPT und Gemini im Unternehmensmarkt durchsetzt sondern eine kleinere fokussierte Nische im Konsumentmarkt besetzt.

00:12:33: Wenn ihr mich übrigens fragt wenn ich GROCC nutze ja mache ich manchmal dann für ganz ganz aktuelle Dinge ist allerdings Und das mag eine subjektive Beurteilung sein, ist in den letzten Tagen jetzt gerade schwieriger geworden.

00:12:50: Weil ich dauernd die Nachricht bekomme, grockwürde wäre derzeit überlastet aber Ich könnte mit einem besonderen Angebot mir jetzt ein Abo holen.

00:13:02: Das kann natürlich auch Marketing sein!

00:13:04: Ich habe grock geschrieben dass es mir zu wenig Erreichbarkeit.

00:13:07: ich setz auf die Alternativen.

00:13:09: Mal sehen was antwortet ist derzeit immer noch überlastete.

00:13:11: also Das ergibt hier geringere Umsätze, aber höhere Margen und weniger Wettbewerb.

00:13:17: Dazu kommen Erweiterungsoptionen die heute noch nicht realisierbar sind so da moderan, aber latent vorhanden.

00:13:25: Weltraumtourismus verbesserte Brand bei Breitband Technologie neue KI Anwendungsfelder Und das sind ja Optionen mit einer Eintrittswahrscheinlichkeit die relativ gering ist.

00:13:40: Aber wenn Dann ist wahrscheinlich das Auszahlungspotenzial sofort da.

00:13:45: Also sowas wie Weltraumtourismus war ja mal ein kurzer Hype, bis dann aufgefallen ist... Ja, warte mal!

00:13:53: So viele Leute sind jetzt auch wieder nicht die zweihunderttausend Dollar für so einen Spaziergang hinblättern.

00:13:59: Müssen wir sich jeder?

00:14:00: Ich glaube es ist schon beeindruckend aber gut.

00:14:03: Zweihundert tausend dollar wäre mir auch zu viel.

00:14:06: Das Ergebnis dieser Bewertungen bei einem Kapitalkostensatz von acht Prozent Was im etwa den Mediaren eines US-Unternehmens entspricht, ist ein fairer Unternehmemswert von Warum?

00:14:42: Weil KI bei diesen Simulationen so schön hilft.

00:14:45: Also was die Simulation über Zehntausend Szenarien zeigt, der Medianwert liegt bei US dollar.

00:14:53: eine Bewertung von US dollar liegt innerhalb des vertretbaren Spektrums aber an seinem oberen Ende wo für den Anleger der zu diesem Preis kauft kein Aufwärtspotenzial mehr verbleibt.

00:15:12: SpaceX wird, das können wir wohl jetzt schon sicher sagen mit hoher Wahrscheinlichkeit das wertvollste Unternehmen zum Zeitpunkt seines Börsengangs in der Geschichte sein.

00:15:21: Und das klingt für viele spektakulär.

00:15:24: es ist auch eine Warnung möglicherweise dass der Aktienmarkt sich zumindest nicht am Beginn eines Bullenmarktes befindet.

00:15:32: und ganz wichtig und das kann kaum jemand so schön darstellen wie Aswad Damodaran was bei einem Börsengang passiert ist Preisfindungen nicht Wertfindung.

00:15:43: Die Banker, die den Börsengang begleiten haben einen fundamentalen Interessenskonflikt.

00:15:48: sie werden dafür bezahlt das Unternehmen zu platzieren nicht dafür dem investierenden Publikum den besten Preis zu garantieren.

00:15:56: was also die Anlegern in nächsten Wochen rund um den Bösengang erleben werden ist ein geplantes ein koordiniertes Narrativ indem Wachstumsmärkte in Billionengrößen präsentiert werden Handverlesene Vergleichsunternehmen auftauchen, die SpaceX dann ziemlich günstig aussehen lassen und Analisten.

00:16:17: Die für ihre Häuser erst Einschätzung veröffentlichen müssen mit einer statistisch außergewöhnlich hohen Wahrscheinlichkeit zu einer Kaufempfehlung werden, die da kommen?

00:16:28: Und das ist gar kein Vorwurf!

00:16:30: Das ist die Struktur eines Systems rund um einen IPO.

00:16:36: Und das Schöne ist es wird ja niemand gezwungen zu kaufen.

00:16:39: Das eigentliche analytische Problem, sagt Damodaran bei SpaceX ist das Fehlen eines Vergleichsunternehmens.

00:16:47: Wenn man sich eine Boeing anschaut oder einen Northrop-Roman als Vergleich für das Raketengeschäft kann man nicht nehmen.

00:16:54: Wir wachsen zu langsam haben viel geringere Marge.

00:16:58: wen nimmt man für Starlink?

00:17:00: T-Mobile, Verizon passt nicht sind keine Wachstumsunternehmen sind sehr gesättigte Unternehmen.

00:17:07: was macht man um XRI zu bewerten?

00:17:10: Open AI & Shopping sind privat, keine verlässliche Datenbasis.

00:17:15: Wir wissen gar nicht ganz genau was an Shopping verdient.

00:17:17: Was Analysten tun werden ist trotzdem eine Gruppe zusammenzustellen und dabei wird man systematisch die Unternehmen bevorzugen, die SpaceX günstiger aussehen lassen.

00:17:27: das ist nun mal Storytelling.

00:17:30: Fazit außergewöhnlich ist SpaceX auf jeden Fall technologisch strategisch.

00:17:37: Die Geschichte der Raumfahrts wird hier neu geschrieben.

00:17:41: Es ist allerdings ein Unternehmen, das meines Erachtens bei einem Preis von eins Komma sieben fünf Billionen Dollar oder sogar noch deutlich darüber denn vergessen wir nicht es wird nur ein sehr kleiner Teil der Aktien an die Börse gebracht.

00:17:55: ob das dann automatisch zu einem Squeeze führt Das wird sehr daran hängen oder davon abhängen wie lange einige die die akzept vorher bekommen haben halten müssen.

00:18:08: und es gibt stimmen das weiß ich nach wie vor nicht, dass einige gar keine lockup period haben.

00:18:13: Das heißt sie dürfen sofort wenn die aktie an der börse ist.

00:18:16: im übrigen sehr ungewöhnlich aber Elon musk und ungewönlich.

00:18:20: das ist nur mal derselbe gedankengang.

00:18:23: Die dürfen sofort beim ipo verkaufen oder dürften und dann gäbe es natürlich auch deutlich mehr material.

00:18:30: Das wiederum Spräche dann vermutlich aber auch nicht dafür dass man SpaceX jetzt am ersten Tag kaufen sollte.

00:18:36: Aber noch mal, die Details haben wir alle und noch nicht Damodaran sagt nach den Öffentlich verfügbaren Informationen wäre SpaceX bei eins Komma zwei bis Eins Komma drei Billionen einigermaßen fair bewertet.

00:18:53: Das heißt also bei einem Komma sieben fünf sind wir deutlich drüber.

00:18:57: Bei allem über zwei Billionen Dollar wären wir sehr, sehr weit drüber fairerweise.

00:19:03: Wer vorher Gehört hat Asvatta Moderan das sich zu SpaceX äußern oder eine Analyse darüber schreiben Der wird wahrscheinlich gedacht haben dass der Wert den er ansetzt ansetzt hier noch sehr viel niedriger ist.

00:19:19: Was man aber eben nicht von der Hand weisen kann sind die hohen margen und sind die sehr dominanten Marktstellungen.

00:19:26: Spannend wird es, jetzt habt ihr eine Einstellung bzw.

00:19:30: eine Einordnung mehr!

00:19:32: Bis zum nächsten Mal.

00:19:35: Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit.

00:19:37: ich freue mich sehr wenn wir uns beim nächsten mal gesund und munter wieder hören bis dann alles Gute da einlassen.