So viel Geld kann man mit Wetten verdienen!

00:00:03: Herzlich willkommen bei Eriksen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage.

00:00:08: Zweifelos mit Wetten kann man Geld verdienen!

00:00:11: Und sogar ziemlich schnell deutlich schneller an der Börse – das ist vielleicht einer der Gründe dafür dass die sogenannten Prediction Markets so schnell wachsen und demnächst vermutlich auch in Europa ihr Angebot an uns richten.

00:00:27: Ein kleiner Einblick, eine kleine Einschätzung.

00:00:30: Wie ist es mit wetten?

00:00:32: im übrigen etwas was ich persönlich natürlich möchte man fast sagen sehr gerne mache aber alles dazu in dieser podcast folge legen wir los so Mit wetten mehr verdienen als an der börse.

00:00:47: das ist theoretisch möglich und deswegen möchte Ich heute über den boomen der sogenannten prediction markets sprechen.

00:00:56: vorab Zwei Dinge.

00:00:58: Erstens, ich habe mich sehr gefreut einige von euch kennengelernt zu haben auf der Invest am vergangenen Wochenende – am Freitag und oder am Samstag.

00:01:09: Vielen Dank dass ihr dort vorbeigeguckt habt!

00:01:12: Und vielleicht haben es nicht alle geschafft sich den Vortrag am FreITag um sechs Uhr dreißig anzuhören.

00:01:20: Glücklicherweise hat die Börse Stuttgart, na ja glücklicherweise liegt im Auge des Betrachters und Zuhörers.

00:01:25: Aber ich denke mal, die meisten, die da waren haben sich darüber gefreut denn es ging darum wie man... Und das war die Wahrheit, die ich dort ausgesprochen habe meine Wahrheit Wie man wirklich an der Börsen im aktiven Handel erfolgreich sein kann.

00:01:41: Der Vortrag der war den habe ich gehalten am Freitag um Und ihr könnt Ihnen euch noch mal anhören, wenn Ihr für den Report eingetragen seid.

00:01:51: Da werde ich Euch nämlich das den originalen Mitschnitt liefern.

00:01:55: Morgen wird das sein und falls Ihr Euch für den report noch nicht eingetragen habt dann könnt Ihr es gerne noch machen unter www.last-ehrigsten.de oder Ihr klickt hier auf Den Link in den Show Notes.

00:02:10: Also Ich habe einen Herz für Zocker!

00:02:13: Und ich wette auch gerne nicht auf den Plattformen dieser Prediction Markets, aber ich habe schon verschiedene Sportwettenanbieter ausgewählt.

00:02:25: Ich habe bei einigen Mal diesen Bonus mitgemacht.

00:02:29: Ehrlicherweise.

00:02:30: vielleicht liegt es auch daran dass ich meine Spieleidenschaft an der Börse ausleben darf.

00:02:37: Es reizt mich dann doch meistens nur so bei einzelnen Spielen und bei WM und EM Natürlich, natürlich möchte ich fast sagen.

00:02:46: Bin ich auch bei einem großen Tippspiel?

00:02:48: Lass mich mal kurz in die App reingucken.

00:02:50: Kick-Tipp kennt wahrscheinlich jeder schon seit Jahren mit dabei.

00:02:54: Ja, ich weiß nicht ob die hier zuhören aber... Ich bin den Titel nach einer der erfolgreichsten Tipper dieses Tippspiels.

00:03:02: Aktuell sind wir zweiunddreißig Tipper und ich bin... Ein Platz abgerutscht auf Platz fünf.

00:03:11: Aber ich würde sagen, noch in Schlagdistanz auf Platz eins musste von weit hinten in diesem Jahr anfangen.

00:03:18: also darum soll es nicht gehen.

00:03:19: Ich habe mehr Herz dafür und wer Lust hat das zu machen der soll das gerne machen.

00:03:23: wichtig ist nur dass man Das richtig einordnet.

00:03:27: was mache ich da eigentlich?

00:03:28: Also kann ich hier wirklich strategisch vorgehen oder ist es am Ende irgendwie einen zeitvertreib so wie vielleicht auch die das casino für die meisten einzeit vertreibt?

00:03:37: bis In Social Media habe ich völlig überrascht, dass ich dort das durchaus, ich will nicht sagen widersprüchlich aber von vielen Seiten beleuchtet gelesen habe.

00:03:50: Es gibt also eine ganze Menge Anleger die sagen diese Prediction Markets sind fairer als die Börse und ich denke mal das liegt daran, dass sie diese Predication Markets so näher sind.

00:04:07: Also entweder man liegt Richtig oder man liegt falsch.

00:04:11: Und das ist eine eindeutig etwas, was klassische Börsenmärkte eben nicht bieten – diese binäre Klarheit!

00:04:18: Entweder gewinnt Kandidat A die Wahl oder er gewinnte sie nicht.

00:04:23: Entweder es kommt zum Wartenstillstand oder nicht.

00:04:26: Auf all das kann man dort wetten.

00:04:28: Das Ergebnis ist schwarz-oder weiß und der Auszahlungstag steht somit im Kalender und ich weiß auch genau wie viele ich bekomme.

00:04:36: Also warum sind die Märkte gerade so populär?

00:04:39: Die Datenlage dazu möchte ich darstellen und dann den Vergleich zur Börse ziehen.

00:04:45: Warum ist diese Alternative, ihr könnt es euch denken in Wahrheit keine zumindest nicht wenn man nicht zu einem kleinen erlaubten Kreis gehört.

00:04:56: Der bekannteste Anbieter weltweit ist wahrscheinlich Polymarket eine auf der Polycon Blockchain basierende Plattform Und dort können die Nutzer auf den Ausgang realer Ereignisse wetten.

00:05:08: Mittlerweile, da mag das halt noch recht jung, gibt es einige Eregnisse, auf die man nicht mehr wetten kann weil man natürlich immer davon ausgibt.

00:05:16: wir sprechen hier über eine Welt in der man das Schlimmste annehmen darf und wenn man auf das Ableben einer Person Wetten kann auf die Idee musste erst mal kommen dann kann man natürlich auch die völlig krue Idee haben.

00:05:32: naja Wenn ich drauf wette Ich kann's ja theoretisch beschleunigen.

00:05:35: Also insofern finde ich es vollkommen richtig, dass man nicht mehr auf das Ableben... ...ich glaube auch auf das Ableben des Papstes.

00:05:40: und oder oder kann man alles nie mehr wetten.

00:05:44: aber auf was man da alles wetten kann ist eigentlich schon verrückt genug!

00:05:49: Auf geopolitische Entwicklung, auf Wirtschaftsdaten, auf Sportresultate, auf wissenschaftliche Fragen.

00:05:54: die Erb-Abwicklung.

00:05:56: Die erfolgt dann über die Smart Contracts in der Kryptowährung USDC.

00:06:02: also Ein Stablecorn kennt ihr, ist fest an den Dollar gekoppelt.

00:06:07: Und das Konzept ist nicht neu – die Prediction Markets gibt es etwa seit den Neunzehntneunzigerjahren.

00:06:13: Die Iowa Electronic Markets der Universität Iowa zum Beispiel, die gibt's schon seit und neunzehnundachtzig.

00:06:19: Aber was neu ist, ist die Skalierung!

00:06:22: Polymarket hat nach eigenen Angaben zwei Komma fünf Millionen registrierte Nutzeradressen.

00:06:29: Wahrscheinlich ist es die US-Präsidentschaftswahl, das war auch in den Jahren im Jahr.

00:06:39: Das ist etwas, was ich für absolut nachvollziehbar halte.

00:06:47: Diese Plattform wurde als seriöses Instrument zu Wahlprognosen zitiert.

00:06:54: von Medien in aller Welt, weil die Kursverläufe dort oft sehr viel treffsicher erschienen als klassische Umfragen.

00:07:02: Und das macht PolyMarkets im Übrigen in vielen Bereichen ob wir nun über die Straße von Normus sprechen oder andere Entwicklung tatsächlich zu einem Art einer Art des Research Instrumentes.

00:07:15: Die Mechanik da ist denkbar einfach.

00:07:17: man kauft Anteile an einem ja-oder nein Ausgang.

00:07:22: wenn man auf Ja setzt und ja Eintritt, dann bekommt man ein Dollar pro Anteil.

00:07:27: Wenn man verliert, bekommt man nichts.

00:07:28: Der Preis zu dem man kauft spiegelt implizit die Wahrscheinlichkeit wieder, wie der Markt den Ereignissen aktuell beibemisst.

00:07:37: Also ein Preis von Null Komma.

00:07:38: Sieben Dollar bedeutet siebzig Prozent Wahrscheinlichkeiten für Jahr.

00:07:41: Kauft man zu diesem Preis und gewinnt?

00:07:44: Da macht man dreißig Cent Gewinn pro Antil.

00:07:47: Verliert man, verliert man siebzig Cent!

00:07:50: Das ist jetzt strukturell mal ein ganz anderes Produkt als eine Aktie.

00:07:54: Eine Aktie hat kein Verfallsdatum, es hat keinen binären Ausgang.

00:07:58: Es hat keine eingebaute Schlussabrechnung.

00:08:01: Prediction-Markets haben all das und das macht sie natürlich psychologisch nachvollziehbar sehr attraktiv.

00:08:08: Der Reizbinärer Wetten ist verhaltensökonomisch ganz gut erklärbar.

00:08:13: Menschen haben eine natürliche Präferenz für Klarheit.

00:08:19: Eine Aktien ist ... Ah!

00:08:22: das Rakt des Eigentumsrecht an einem Unternehmen, dessen Wert von im Endeffekt sogar Tausenden von Variablen abhängt.

00:08:33: Die bekanntesten sind Zinsen, Margen der Wettbewerb, das Management, das geopolitische Umfeld, das Sentiment und und und ja!

00:08:41: Und das alles macht natürlich eine präzise Einschätzung im Sinne von wird steigen wird fallen schwer.

00:08:48: Eine Wette auf den Ausgang einer Wahl ist dagegen eine ganz klare Hypothese.

00:08:52: Ich glaube, Kandidat A gewinnt – der Markt sagt forty-fünf Prozent.

00:08:55: Wenn ich sechzehnt Prozent glaube, habe ich eine Meinung die vom Markt abweicht und ich kann darauf wetten.

00:08:59: Punkt fertig!

00:09:01: Das führt sich weniger nach blindem Glücksspiel an.

00:09:03: Es führt sich tatsächlich nach einer Analyse an.

00:09:07: Dazu kommt dann noch die Informationslage.

00:09:09: Politisch interessierte Menschen, die sich jetzt seit Jahren mit Wahlforschung, mit Demografie mit Kampagnen beschäftigen, die haben gegenüber dem Durchschnittsmarkteilnehmer möglicherweise einen tatsächlichen Informationsvorsprung.

00:09:24: Und das gibt es an der Börse natürlich auch denn wenn man ein Experte für etwas ist wird man die besseren Entscheidungen treffen.

00:09:32: aber wir sprechen immer noch über eine gewisse Wahrscheinlichkeit und um's mal so zu formulieren am Ende kann natürlich auch jemand Glück haben oder Pech Ist das allerdings viel schwieriger zu erkennen, war es jetzt Glück oder Pech?

00:09:47: Weil dieser Kursbildungsmechanismus einfach komplexer ist.

00:09:51: Der dritte Faktor und ich glaube es sind ganz wichtiger ist der der Gamification.

00:09:58: Prediction Markets fühlen sich an wie eine Mischung aus Nachrichtenkonsum, aus straktägischen Denken und aus unmittelbarer finanzieller Beteiligung am Weltgeschehen.

00:10:09: für eine Generation die mit den sozialen Medien und diesen Echtzeitinformationen aufgewachsen ist, ist das ein völlig intuitives Format.

00:10:19: Und dann noch mal, im Jahr zwanzig, der Ausgang der Präsidentschaftswahl hat viele, viele Polymarket-Nutzer, die auf Trump gesetzt hatten, doch vielen erhebliche Gewinne eingebracht – teilweise innerhalb weniger Stunden weil ja die Vorhersagen so anders waren als es dann tatsächlich gekommen ist!

00:10:38: Und diese Gewinne sind natürlich so schnell mit klassischen Positionen normalerweise nicht zu erreichen.

00:10:46: Und jetzt kommt der Datenteil, denn darauf kommt es am Ende des Tages natürlich an und der ist... Was soll ich sagen?

00:10:56: Nüchtern!

00:10:57: Sogar sehr nüchternd.

00:11:00: Wenn wir uns eine detaillierte Auswertung aller On-Chain Transaktionen auf Polymarket von April zwei tausendundvierundzwanzig bis April zweitausend und sechsundzwantig anschauen, also zwei vollständige Jahre.

00:11:13: Zwei Komma fünf Millionen Nutzeradressen kommt man zu folgenden Ergebnissen.

00:11:17: Fünfzehn Komma neun Prozent aller Trader dort nennen wir sie mal so sind über ihre gesamte Handelshistorie in der Gewinnzone.

00:11:27: Vierundachtzig Komma eins Prozent sind im Minus.

00:11:30: jetzt kann natürlich sagen das ist doch in etwa so wie Trader, also aktive Trader an der Börse.

00:11:38: Auch dort verlieren siebzig bis achtzig Prozent.

00:11:41: aber die fünfzehn Komma neun Prozent sind irreführend optimistisch weil sich jeden kleinen Gewinn als Erfolg werden.

00:11:49: Wenn man die Messlatte auf mindestens tausend Dollar Gesamtgewinn legt sind nur noch zwei Prozent aller Nutzer erfolgreich Auf Zehntausend Dollar.

00:11:58: Die Messlatten sind es noch.

00:12:00: Null Komma drei zwei Prozent.

00:12:03: Da sind also acht tausend Adressen von zwei Komma fünf Millionen.

00:12:06: und wenn man sagt na ja, wenn es wie an der Börse sein soll Hunderttausend Dollar muss man dann verdienen.

00:12:12: Dann sprechen wir Von Acht Hundertvierzig adressen insgesamt denen das gelungen ist.

00:12:18: Das sind Null Komma Null drei drei Prozent.

00:12:23: Und wer sich jetzt davon beirren lässt und sagt Ja mir egal ich will ja gar kein Einmaliges Erlebnis sondern Ich will ein regelmäßiges Einkommen für den sie die Zahlen noch abschreckender.

00:12:34: Eins, zwei fünf Prozent aller Nutzer haben einen durchschnittlichen monatlichen Gewinn von über tausend Dollar und das könnte man jetzt als Einstieg in ein mögliches Nebeneinkommen zumindest mal betrachten.

00:12:48: Null Komma Zwei Sechs Prozent schaffen über Fünf Tausend Dollar im Monat, null Komma.

00:12:54: Eins drei Prozent schaffen Über Zehntausend Dollar Im Monat.

00:12:57: aber es kommt der entscheidende Befund von den six tausend sechshundert Adressen, die im Durchschnitt über fünftausend Dollar pro Monat verdienen haben.

00:13:07: Dreiundfünfzig Prozent dieses Ergebnis in genau einem einzigen Monat erzielt und dreiundsiebzig Prozent waren insgesamt maximal zwei Monate aktiv.

00:13:19: Die Wahrscheinlichkeit, fünftaussend Dollar oder mehr in einem Monat zu verdienen mit dieser Art der Wetten.

00:13:26: Der Vorhersagen liegt bei bei zwei Monaten hintereinander, bei null Komma einem Prozent.

00:13:34: Bei drei Monaten hintireinander und das sollte man ja bei einem regelmäßigen Einkommen dann schon erwarten dürfen licht die noch bei Null Komma Null drei Prozent.

00:13:43: ich kann auch weiter machen ihr könnt es wahrscheinlich selber ausrechnen.

00:13:46: Bei vier Monaten sind's da noch Null Komma Null Eins Fünf Prozent.

00:13:49: so hoch ist die Wahrscheinlichkeit vier Monate hintereinander fünf tausend Dollar oder mehr zu verdienen pro Monat.

00:13:57: Und das bedeutet, wer auf Polimarkt in einem Monat viel Geld verdient hat mit überfältigender Wahrscheinlichkeit was gehabt?

00:14:06: Glück.

00:14:07: Die Wahrscheinlichheit dass er auch im nächsten Monat über fünftausend Dollar verdient ist somit schon fünftig mal kleiner als im ersten Monat.

00:14:15: Warum?

00:14:16: Weil sich Glück nicht immer auf alle Teilnehmer verteilt aber rein statistisch betrachtet eben schon!

00:14:24: Ja, ich weiß.

00:14:25: Es gibt den einen oder zwei Lottogewinner die zweimal gewonnen haben.

00:14:30: Die Börse ist auch kein fairer Ort Klar!

00:14:33: Die meisten aktiven Anleger verlieren da langfristig.

00:14:38: Aber die Börser hat strukturelle Eigenschaften, die sie fundamental von Wettmärkten unterscheiden.

00:14:45: Ich habe es in meinem Vortrag am vergangenen Freitag erläutert Selbst von denen, die es lernen wollen schaffen es nur fünf bis Und die können dann aber, das hängt von ihrem Startkapital ab.

00:15:00: Die können an der Börse mit dem aktiven Handel Geld verdienen.

00:15:05: Da geht es im Übrigen ganz wesentlich nicht um Techniken sondern und das macht's nicht einfacher.

00:15:10: Um Persönlichkeitsmerkmale.

00:15:12: also wer sich den Vortrag anhören möchte dauert ungefähr dreißig Minuten und drei Aktien gibt's auch noch am Schluss.

00:15:17: Der holt sich den Report Aktien Und das ist der strukturelle Vorteil, haben einen positiven Erwartungswert.

00:15:24: Unternehmen wachsen, erzielen Gewinne, zahlen Evidenten und der Markt als Ganzes tendiert langfristig nach oben.

00:15:30: in seventy-fünf Prozent aller Marktphasen steigt er.

00:15:33: Das ist schon mal ein strukturer Vorteil.

00:15:35: Das bedeutet wer einfach passiv investiert, der profitiert vom struktuellen Aufwärtstrend der Gesamtwirtschaft.

00:15:41: so eine Trend gibt es einfach nicht auf Polimarket.

00:15:44: Bei einer Wette ist das anders.

00:15:45: jeder Dollar der ein Gewinner einstreicht Also jeder Dollar, den ein Gewinner einstreich.

00:15:51: So müssen wir sagen kommt ja direkt aus der Tasche eines Verlierers.

00:15:54: Es gibt keinen positiven Erwartungswert.

00:15:57: Die Plattform nimmt ihre Gebühren und der Rest wird umverteilt.

00:16:00: Prediction Markets unter dem Strich muss immer ein Nullsummspiel sein Und die Börse ist das strukturell nicht.

00:16:08: auf Tagesbasis wenn man so will schon Ja.

00:16:11: das heißt also die dass wir nennen erst mal das weniger smarte Kapital finanziert das smarte kapital.

00:16:17: aber Es gibt eben auch noch diese langfristige Anlage.

00:16:20: Und die gibt es auf Polimarket nicht, das ist... Ihr wisst es natürlich auch!

00:16:24: Das ersetzt nicht den Vermögensaufbau.

00:16:28: Zweitens wichtig der Zeithorizont an der Börse werden die besten Renditen über lange Zeiträume erzielt.

00:16:34: wenn man denn investiert bleibt und wer in einem breit diversifizierten Index investiert wird zehn Jahre wartet hast historisch gesehen in nahezu jedem zehn Jahreszeitraum positive Renditen erzählt.

00:16:49: haben logischerweise ein innerendes Zeitlimit.

00:16:51: Jede Wetter hat eine Ablaufdatum, aussetzen ist nicht möglich.

00:16:55: Drittens und das vielleicht der wichtigste Punkt Kompetenzaufbau.

00:17:01: Wer systematisch Aktien analysiert versteht nachher an Balanzen, Bewertung, Sektorzyklen, Sentiment, makroökonomische Zusammenhänge.

00:17:08: und dieses Wissen ist übertragbar es ist akkumulierbar.

00:17:14: Es gibt langfristigen Renditen eine fundamentale Basis aktiven Handel die Möglichkeit, sich immer weiter zu verbessern.

00:17:23: Ohne wenn man so will kann man durch Aktives Zutun den Faktor Glück an der Börse immer weiter reduzieren.

00:17:32: und dann haben wir natürlich noch die Transparenz über eigene Stärken und Schwächen.

00:17:35: also in der Bürse gibt es ja zahlreiche Methoden um zu messen ob man wirklich Alpha generiert oder einfach nur vom Markt mitgezogen wird.

00:17:43: das ist nicht ganz einfach aber es ist möglich.

00:17:46: Und im Prediction-Market ist es ziemlich schwer zu unterscheiden, ob man jetzt ein guter Analytiker ist oder ob man in den vergangenen drei Monaten einfach nur mehr Glück gehabt hat.

00:17:56: Also die konsistenten Gewinner auf dem Prediction Markets – die gibt's!

00:18:03: Das sind die Marketmaker, das sind die Teilnehmer, die nicht auf ausgängige Wetten sondern Liquidität bereitstellen indem sie gleichzeitig Kauf und Verkaufspreise stellen und die Handelsspanne dann vereinnahmen.

00:18:14: Diese Makler gibt´s auch an der Börse.

00:18:16: Die Handelsspanne ist allerdings auf den Prediction Markets deutlich größer.

00:18:20: Das ist ein wunderbares Geschäft für die Anbieter.

00:18:24: und es gibt dann natürlich noch diese kleine Gruppe, ja jetzt muss ich ein bisschen vorsichtig sein echter Experten das heißt also Menschen in einem spezifischen Bereich sagen wir mal im US-Wahlrecht oder wenn es um demografische Wahlforschen geht einfach bessere Informationen und bessere Modelle haben als der Durchschnitt.

00:18:45: Und die haben vielleicht die Möglichkeit auf diesen Prediction Markets, auf diesem Plattform auch tatsächlich die ein oder andere gute Wette zu platzieren.

00:18:56: Für den Rest sind das Glückstreffer.

00:18:59: und dann hat man auch noch ein Problem – es ist ja eine Umverteilung – Prediction-Markets versuchen aber ich denke es wird nie vollständig gelungen das zu identifizieren.

00:19:11: Aber Wir haben es bei den Angriffen in Venezuela gesehen, wir haben es auch jetzt mehrfach gesehen.

00:19:17: Dass Wetten in einer erstaunlichen Menge mit einem mal platziert werden – was will ich damit sagen?

00:19:22: Mit Insiderwissen lassen sich Wetten natürlich sehr viel einfacher gewinnen und ehrlicherweise ist das genau der Punkt, der mich davon abhält dort zu investieren.

00:19:32: Ich habe einfach keine Lust dass ich das blöde Schaf bin welches diese Insider dann finanziert.

00:19:38: Mal ganz davon abgesehen Ich weiß gar nicht, ob das eine rechtliche Grauzone ist.

00:19:42: Also mit Insider-Wissen an der Börse darf man auf gar keinen Fall hantieren und ich nehme mal an eigentlich auch nicht auf den Prediction Markets.

00:19:50: Da soll es ja dann schon Cousinen von Tanten usw.

00:19:53: gegeben haben die da in deren Namen aktiv geworden sind.

00:19:57: Hohes Risiko welches vielleicht der ein oder andere gar nicht kennt wenn er seiner Tante sagt sag doch mal unser Nachbarin.

00:20:03: also Insider handelt uns auf eine gewisse Art und Weise wohl immer gegeben aber frei will ich dann auf so einer Plattform, gegen sie in Zeit anzutreten.

00:20:13: Warum sollte man das machen?

00:20:15: Insofern belasse ich es privat hin und wieder mal bei einer kleinen Sportwette darüber hinaus dann in real life also mit Freunden Familien Bekannten zu wetten.

00:20:27: Das mache ich weiterhin weil fast jedes Spiel macht mir mehr Spaß wenn es um irgendetwas geht.

00:20:34: aber das sind da natürlich nicht die ganz großen Beträge.

00:20:37: Also, soweit erst mal dazu.

00:20:39: Ich weiß der binäre Ausgang.

00:20:40: Der klingt verlockend und wenn man sagt dass ich mach das zum zeitvertreib Und der weg zur zum casino oder ist mir zu weit dann kann ich das nachvollziehen.

00:20:50: Ein ersatz für strukturierte und vor allen Dingen auch planbare Geldanlage ist es ganz sicherlich nicht.

00:21:00: Herzlichen Dank für eure Aufmerksamkeit.

00:21:02: Ich freue mich sehr wenn wir uns beim nächsten Mal gesund und munter wieder hören.

00:21:05: bis dahin alles Gute Euer Lars.