...dann steht der Aktienmarkt mindestens 20% tiefer!

00:00:03: Herzlich willkommen bei Eriksen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage.

00:00:08: So viel Sinn macht es gar nicht jedes Extrem-Szenario welches den Aktienmarkt theoretisch treffen könnte zu besprechen.

00:00:16: heute möchte ich aber genau so ein Extrem-Scenario so einen Tail risk unter die Lupe nehmen.

00:00:23: Es gibt nämlich wenn auch weniger aber einige Analysten die einen Anleihe schocken in diesen Jahr-Zweitausendundsechsundzwanzig erwarten.

00:00:32: Die also damit rechnen, dass die Rendite der amerikanischen Staatsanleihen noch deutlich anziehen könnte im Jahr-zwei-tausend und sechsundzwantzig.

00:00:42: Und darauf ist der Markt eindeutig nicht vorbereitet!

00:00:46: Es ist nicht mein favorisiertes Szenario – ich möchte mich aber trotzdem gedanklich darauf vorbereiten – zumal die Charttechnik.

00:00:54: Man darf alles charttechnisch analysieren Eine eindeutige Sprache spricht.

00:01:00: Ich blicke hier auf die Renditen der dreißigjährigen Staatsanleihen, aktuell bei vier Komma neun Prozent sollten sie per Wochen Schlusskurs über fünf bis fünf Komma eins Prozent anziehen und ich denke wenn das passieren sollte dann sehr schnell.

00:01:16: Dann würde hier ein massives Kauf Signal ausgelöst Und dann wäre ich mir nicht mehr so sicher, dass die Renditen nicht sehr schnell anziehen.

00:01:25: Das wäre natürlich eine Art von Kontrollverlust und ich betone noch mal gleich im Intro das ist nicht mein favorisiertes Szenario.

00:01:33: was denn aber passiert?

00:01:34: Was möchte ich dennoch gerne heute erläutern?

00:01:36: legen wir los!

00:01:41: So keine Sorge Ich werde hier nicht zum neuen Dr.

00:01:43: Doom und möchte jetzt nur noch Tail Risks- und Untergangsszenarien besprechen.

00:01:49: Aber auf das ein oder andere Risiko hin und wieder zu blicken, macht aus meiner Sicht Sinn.

00:01:55: Zumal man das Ganze auch sofort gedanklich umdrehen kann.

00:01:58: wenn man mal die Gründe dahinter ignoriert könnte man ja formulieren na bitte schön für die nächste Krise.

00:02:06: da möchte ich mich doch gerne darauf vorbereiten denn wie wir wissen sämtliche Krisen der Vergangenheit waren nicht immer so fort aber im Laufe der Zeit dann immer große Kaufgelegenheiten.

00:02:17: also so kann man es ja auch durchaus betrachten.

00:02:20: Und warum nicht über Tail Risks, also diese Risiken die nicht hauptsächlich die sind.

00:02:29: Die wir erwarten sondern bei dem man sagen könnte ja kann passieren.

00:02:33: Warum man sich dennoch mehr und mehr damit beschäftigt hängt auch damit zusammen dass sich das Gefühl im Laufe der letzten Jahre durchaus verändert hat hinsichtlich der Prognostizierbarkeit, der mittel- und langfristigen Zukunft.

00:02:47: Und hier spreche ich über mehrere Monate und Jahre.

00:02:51: Das heißt also beinah zu jedem x beliebigen Zeitpunkt in den letzten Jahren hätte man dich doch jederzeit fragen können sag mal Hättest du dir das was jetzt gerade passiert ist?

00:03:04: noch vor einem, zwei oder drei Jahren vorstellen können.

00:03:07: Und je länger der Zeitraum ist, desto eher müsste man dann fairerweise antworten, ne ich habe mir vieles vorstellen können aber dass das was jetzt gerade passiert zur Realität wird.

00:03:17: Das habe ich mir nicht vorstellen können.

00:03:19: Ich weiß gar nicht, ob das mit Corona begonnen hat oder auch schon zur Finanzkrise two-tausend und acht.

00:03:24: da hat man sich auch nicht vorstellen kann dass wir sagen ja weißt du was?

00:03:27: Wir nehmen einfach so viel Geld in die Hand, dass sich zwar kein Mensch vorstellen kann, dass wird es irgendwann mal wieder zurückzahlen werden, zurück zahlen im Sinne eines Bilanzabbaus der Notenbankbilanzen.

00:03:42: aber who cares!

00:03:44: Wir machen einfach weiter.

00:03:47: Und dementsprechend muss ich gar nicht den Ursprung dieses volatilen Umfändesfeldes hier mit euch besprechen.

00:03:52: Zumal man vielleicht an dieser Stelle auch mal dran erinnern darf, so schlecht ist es denenjenigen die an der Börse investiert haben in den letzten Jahren ja nicht gegangen wirklich direkt, das ist denen gegangen, die nicht investieren konnten oder die nicht ins investieren wollten, die also gesagt haben na so schlimm wird's schon mit meinem Cash nicht kommen.

00:04:14: da ist es tatsächlich schlimmer gekommen So.

00:04:18: Und jetzt spreche ich über ein Szenario, welches – ich habe es eben schon im Intro angedeutet – nicht mein favorisiertes Szenario ist.

00:04:26: Aber ich möchte mich gedanklich darauf vorbereiten und als Teil der Vorbereitung muss man ja eine Einordnung vornehmen.

00:04:34: was wird denn passieren wenn dieser Fall überhaupt eintrifft?

00:04:39: Ja weil Renditen auf… Lass es mich so formulieren!

00:04:46: Es kommt natürlich darauf an, wie schnell eine Rendite steigt.

00:04:52: Das heißt also ein sukzessiver Ansteig der Renditen ist nicht so dramatisch als ein sehr schneller Anstieg und es kommt vor allen Dingen auch darauf an in welchem Umfeld.

00:05:05: In diesem Umfeld, indem wir uns jetzt gerade passieren, indem klar ist dass die Neuverschuldung steigt und steigt.

00:05:11: Und wir brauchen hier zweihundert Milliarden fürs Militär, vielleicht zweihundetfünfzig, vielleicht dreihundert.

00:05:19: In dem Moment macht es natürlich einen enormen Unterschied ob sich die Renditen wie jetzt aktuell bei vier Komma acht Prozent vier Komman neun Prozent bewegen oder auf einem Niveau von sechs Prozent.

00:05:32: Es gibt auch einige aber ich möchte nicht über die totale Eskalation sprechen.

00:05:37: Aber klar ist Wenn wir deutlich über fünf Prozent ansteigen, dann geht damit ein Kontrollverlust einher.

00:05:45: Wobei während ich das sage... Das ist auch nicht ganz richtig denn es geht nicht einen Kontroll Verlust damit einher, dass überhaupt passieren kann.

00:05:55: muss schon so eine Art Kontroll-Verlust stattgefunden haben?

00:05:59: und weil das sehr seltene Ereignisse sind aber mit gravierenden Konsequenzen macht es Sinn, sich darüber mal den Kopf zu zerbrechen was dann in meinem Depo los sein wird.

00:06:11: Wie können wir aus Sicht der Pessimisten überhaupt auf sechs Prozent oder höher kommen?

00:06:18: Der erste Faktor, den man da ganz klar nennen müssen ist natürlich die anhaltend hohe Inflation.

00:06:24: das ist der direkte Mechanismus.

00:06:28: frisst die reale Rendite einer Anleihe.

00:06:30: Wenn ein Investor eine zehnjährige Anleiher kauft und die Inflation über die Laufzeit bei vier oder fünf Prozent liegt, dann verliert er logischerweise Realgeld.

00:06:39: wenn die Nominalrendite bei ... ... der Markt anzizipiert das also und fordert dementsprechend höhere Nominalzinsen als Komplensation.

00:06:50: Warum sollte er sonst kaufen?

00:06:53: Im aktuellem Umfeld ist das gar keine so abstrakte Überlegung!

00:06:58: Der Iran Krieg hat einen strukturellen Energiepreis Schock ausgelöst.

00:07:02: Haben alle gemerkt, Energiepreise treiben Inflation sowohl direkt über Kraftstoffe Heizung Diesel als auch indirekt über Transportproduktion und Lebensmittel.

00:07:11: Und wenn dieser Schock länger anhält als erwartet und es gibt Gründe ich nehme hier mitten in der halbzeit wie man auf die Idee kommen bei sie auch nicht aber Ich bin jetzt nochmal gerade dabei, mitten in der Halter.

00:07:25: am Samstag nehme ich hier diese Podcastfolge für euch auf.

00:07:28: Ihr hört sie am Dienstag.

00:07:30: was bis dahin dann alles passiert ist und nicht passiert es weiß ich natürlich nicht aber Es gibt durchaus Gründe anzunehmen dass dieser Schock noch etwas länger anhalt wird Und dann werden die Inflationserwartung natürlich neu verankert beziehungsweise auch einem höheren Niveau verankern ziemlich sicher nicht bei zwei Prozent.

00:07:50: Da waren wir nämlich vorher, sondern eher in Richtung vier oder fünf Prozent je länger es dauert und das gilt natürlich nicht nur für Öl, sondern auch für die ganzen Düngemittel, für Helium alles was wir hier schon besprochen haben beziehungsweise auf dem YouTube-Kanal.

00:08:06: all das sorgt für eine höhere Inflation und das treibt die Anleihenrenditen.

00:08:12: Haben wir jetzt auch schon gelebt?

00:08:13: Gelebt!

00:08:14: Erlebt haben wir das mal auf jeden Fall.

00:08:17: Da muss man sich mal vorstellen, das sind natürlich Verhältnismäßig kleine Bewegungen gemessen an dem was wir im Aktienmarkt sehen.

00:08:25: Nur ob vier Komma vier Prozent oder ob Vier Komma acht Prozent Das spielt am Anleimarkt eben doch eine große Rolle insbesondere Signale und der Anleimat ist viel größer als der Aktien Markt.

00:08:39: Der zweite Faktor isst die nachlassende ausländische Nachfrage.

00:08:46: Der US-Staatsanleihenmarkt hat strukturell immer von einer Konstante profitiert dem massiven Kaufbedarf ausländischer Gläubiger, insbesondere Japan und China.

00:08:55: Ich habe es hier schon besprochen.

00:08:56: Beide stehen aber derzeit unter Druck diese Käufe zu reduzieren oder so die Skeptiker das ist nicht mein Mein priorisierter Gedanke Oder sogar umzukehren.

00:09:10: Japan hat mit einem eigenen Zins an Stieg zu tun und dem energisch Schock Und das könnte eine Kapital-Repatriierung erzwingen.

00:09:19: Und China durch den geopolitischen Decapling Trend und zunehmende Dollar.

00:09:23: Skepsis, an der Stelle nochmal der Hinweis.

00:09:27: ich habe am vergangenen Samstag ein Video gemacht mit einem catchy Titel Crash am acht oder achten und neunten April.

00:09:38: da geht es um Anlei-Emission in den USA, die fehlschlagen könnte.

00:09:44: Das wäre also am Mittwoch bzw.

00:09:45: Donnerstag.

00:09:48: für diejenigen denen Anleihemarkt nicht so gut kennen oder nichts ganz genau wissen wie diese Anlei Emissionen von Stadten gehen.

00:09:54: Für sie sind das gut investierte zwanzig Minuten sich das mal anzuhören.

00:09:59: ich nehme insofern das Fazit vorweg als dass ich diese Crashansage für Harnbüchenhalte.

00:10:04: Sie kommt auch nicht von mir, aber nichtsdestotrotz sind natürlich diese Stressfaktoren dahinter.

00:10:09: Das sind durchaus Reale.

00:10:11: wenn die strukturellen Käufer nachlassen dann muss das US Finanzministerium Die verbleibende Nachfrage durch höhere Renditen anheizen beziehungsweise Anreizen ist ganz normale Angeboten Nachfrage.

00:10:24: Das gilt auch selbst in diesem Prozess prozess indem die primary dealer immer ein Gebot abgeben müssen Und das Dritte, die Fiskaldominanz.

00:10:34: Das US-Haushaltsdefizit läuft strukturell bei sechs bis sieben Prozent des Bruttoinlandsprodukts – das ist außergewöhnlich hoch für eine, nun muss man sagen bezogen auf den amerikanischen Kontinent Friedenswirtschaft in Vollbeschäftigung.

00:10:49: Es bedeutet also dass das Finanzministerium in jedem Quartal enorme Menge neue Anleihen imitiert.

00:10:56: Wir können an dieser Stelle weglassen, gar nichts mehr mit dem Wahlprogramm zu tun hat von Donald Trump.

00:11:02: Und dass das auch überhaupt nicht passt, so diese Coming Home Industry Mentalität müssen sollen andere gerne im Nachhinein beurteilen ist auch nicht meine Aufgabe.

00:11:13: ich bin auch nicht in den USA-Wahl berechtigt aber dass das was außenpolitisch passiert und das was hier innen politisch passiert derzeit nicht so ganz gut zusammenpasst ist wahrscheinlich kein amerikanisches Problem es vielleicht auch nur ein vorübergehendes Problem.

00:11:27: Es wird aber ein Problem Sein.

00:11:30: In den Jahren ist schon fast in der Vergessenheit geraten, müssen auch noch sehr viele Anleihen refinanziert werden aus der Niedrigzins-Ära des Jahrhunderts.

00:11:42: Damals haben die USA – haben wir in Europa leider verpasst – zwischen zero und zwei Prozent Geld aufgenommen.

00:11:52: Das muss jetzt verlängert werden.

00:11:53: Zu aktuellen Marktpreisen, das Problem kennt jeder Häuslebesitzer wenn er sich...wenn er einfach Pech hatte oder sich verspekuliert hat.

00:12:01: wie dem auch sei Für den ist das Problem natürlich in der Realität noch ein bisschen größer.

00:12:07: Diese Kombination holst neu Defizit plus teures Rollover Schafft ein strukturelles Angebotsübergewicht am langen Ende der Zinskurve und wenn die Nachfrage gleichzeitig nachlässt dann ist die Richtung eindeutig.

00:12:20: Und da gibt es noch einen selten der diskutierten aber ebenfalls wichtigen faktor die term premium also die zusatzrendite die investoren verlangen um sich für lange laufzeiten zu binden.

00:12:32: in den jahren quantitativer lockerung war diese prämie faktisch auf null oder negativ komprimiert einfach deshalb weil die fett als käufer in letzter instanz agiert hat.

00:12:42: seit dem ende von qi normalisiert sich das ganze.

00:12:47: analysten Wie zum Beispiel Bill Dudley von der New York Fed haben argumentiert, dass eine Normalisierung allein die zehnjährigen Renditen um hundert bis hundertfünfzig Basispunkte über das Niveau heben könnte.

00:12:58: Dass eine reine Leitzins Erwartung implizieren würde.

00:13:02: wir haben in einigen Phasen Das Gefühl gehabt, dass man das schon sieht in anderen aber auch nicht.

00:13:08: deswegen muss ich hier einen neutralen Standpunkt annehmen.

00:13:11: Aber wenn man diese vier Faktoren miteinander kombiniert.

00:13:14: Hartnäckige Inflation, nachlassende ausländische Nachfrage, strukturelles Angebotsübergewicht und die normalisierende oder sich normalisierte Laufzeitprämie dann kann man vielleicht nachvollziehen warum einige Analysten sagen die sechs Prozent auf zehnjährigen Anleihen das ist etwas was man nicht vollkommen ausschließen darf.

00:13:35: beziehungsweise es sind amerikanische Analysten.

00:13:38: deswegen sagen sie natürlich nicht Das ist etwas, was wir nicht vollkommen ausschließen können.

00:13:42: Sondern sie sagen ja bewegen Sie erst die auch in den sozialen Medien.

00:13:46: This will happen und die Welt wird untergeben.

00:13:49: also nicht die ganze welt sondern der finanzmarkt wird massiv darunter leiden.

00:13:55: crash shock recession wie auch immer.

00:14:00: Die frage mit der wir uns heute beschäftigen wollten ist Wenn dann was passiert wenn die rendite schnell in richtung sechs prozent steigt sollte sie innerhalb dieses Jahres noch auf sechs Prozent steigen, dann wäre das eindeutig nicht in den Aktienkursen drin.

00:14:15: Und das wäre schnell!

00:14:18: Sechs Prozent Risikofreiherendieter wären dann verfügbar und dann ist so offen muss man sagen die Rechtfertigung für viele viele Aktienbewertungen fundamental erschüttert.

00:14:31: Das ist die gleiche Bewertungslogik, die sich für viele Privatanleger Sie erschließt sich im ersten Moment ist nur für die meisten nicht relevant, weil sie nichts zwischen Anleihen und Aktien hin- und erstwitschen was für einen langfristigen Anleger im Allbringen meines Erachtens auch richtig ist.

00:14:48: Ja also wenn es nicht um den Zeitpunkt geht einfach aus Altersgründen dass man sagt ich muss jetzt sehr viel defensiver werden dann braucht es in diesem Umfeld ist das Sechzig-Vierzig Portfolio ein Rohrkrepierer.

00:15:03: Es kann Phasen geben, in denen man dann durchaus Anleihen haben möchte.

00:15:08: Aber bekommt zur Bewertungslogik das wäre wenn man so will eine vorübergehende Spekulation.

00:15:15: ein sehr langfristiges Portfolio braucht meines Erachtens Achtung.

00:15:19: keine Empfehlung!

00:15:22: Keine Anlein.

00:15:24: Das wäre nur, wenn man sein Portfolium bewusst defensiver ausrichten möchte immer wieder zu wiederholen diese bedeutet einfach zu ignorieren, wie die Börse in den letzten zehn, fünfzehn Jahren ausgesehen hat.

00:15:40: Einfach so zu tun als irgendwann es wieder back to normal.

00:15:43: Das erwarte ich nicht!

00:15:44: Aber klar ist Aktien werden bewertet – als barwert zukünftiger Cash-Los, diskontiert mit einem Zinssatz der das Risiko und dem risikofreien Zins reflektiert.

00:15:58: Wer Lust hat Und bei diesem Mechanismus tiefer einsteigen möchte, der schaut bei Damoderan nach.

00:16:05: Steigt der Risikofreihezins von vier Komma fünf auf sechs Prozent?

00:16:09: Dann steigt logischerweise der Diskontierungssatz für alle Aktien.

00:16:13: Ein höherer Diskontierungssatz bedeutet niedriger Barwert.

00:16:16: Niedrigere Barwert bedeutet niedrigere faire Bewertung und diese Mathematik funktioniert.

00:16:23: Nehmen wir ein Unternehmen, das in zehn Jahren hundert Dollar verdient bei einem Diskontierungstatt zum vier Komma fünf Prozent ist das heute für den sechzig Dollar an etwa Wert.

00:16:32: bei sechs Prozent sind es sechsundfünfzig Dollar.

00:16:36: Das klingt nach so viel.

00:16:37: dass ist aber allein aufgrund dessen einen Wertrückgang von rund zwölf Dollar für ein Unternehmen das sich ja fundamental überhaupt nicht verändert hat nur weil die risikofreie alternative attraktiver geworden ist.

00:16:49: Und dieser Mechanismus, der trifft natürlich nicht alle Aktien gleich.

00:16:54: Wenn die Renditen auf sechs Prozent steigen dann werden welche Aktien am härtesten getroffen?

00:17:00: Die Aktien, die in vielen Depots vieler Anleger liegen nämlich Wachstums-Aktien.

00:17:05: mit langen Cashflow-Horizonten haben wir im Übrigen zwei tausend und zwanzig bereits gesehen.

00:17:12: Die FET hat damals die Sinsen von null auf vier Komma fünf Prozent erhöht bei einer Wirtschaft, die gar keine Rezession erlebt hat.

00:17:23: Es reichte also der Zinsanstieg allein und diesmal wäre der Ausgangspunkt bereits erhöhter Zinsen.

00:17:29: und der prozentuelle Anstieg von vier Komma fünf auf sechs Prozent ist absolut betrachtet natürlich kleiner aber strukturell ist er bedeutsamer weil in einem bereits angespannten Bewertungsumfeld stattfinden würde.

00:17:47: ganz konkret Wären also und hier war ich ja zuletzt Skeptisch bin noch immer skeptisch dass die überhaupt den Gesamtmarkt outperform.

00:17:55: Ich glaube sie werden mit dem Gesamtmark performen aber nicht Outperform.

00:18:00: Die Magnificent Seven Natürlich eine Tesla mehr als eine Apple aufgrund der Bewertung Aber die kämen unter Druck.

00:18:09: Noch mehr Unterdruck kämen hoch bewertete Technologiewerte.

00:18:13: Und nochmal wer jetzt sagt Ja, aber KI ist völlig real.

00:18:17: KI ist völlig real, aber es muss sich fundamental nichts verändern.

00:18:23: Steigt der Zins von vier Komma fünf auf sechs Komma Prozent?

00:18:27: Dann wirkt diese Bewertungslogik automatisch.

00:18:31: die Diskontierung wird stärker erfolgen und die Aktien werden massiv unter Druck geraten.

00:18:36: Ich weiß ich benutze das Wort habe ich das Wort massiv jetzt schon mehrfach benutzt?

00:18:40: ja weil man das so klar sagen muss.

00:18:42: Nichts wird so heiß gegessen wie es gekocht hat.

00:18:44: Doch wenn die Rendite auf sechs Prozent steigt, dann wird das ziemlich heiß gekocht.

00:18:49: Dann gerät der Aktienmarkt meines Erachtens.

00:18:53: Das gilt natürlich für alle Aussagen hier locker, zwanzig bis fünfundzwanzig Prozent unter Druck einfach weil die Gewinne dann stärker abgezint werden.

00:19:03: was für Sektoren profitieren theoretisch?

00:19:07: Diejenigen mit kurzen Cashflow-Horizonten um mit einer Preissetzungsmacht.

00:19:12: Das heißt also, die Unternehmen bei denen die Preise sehr schnell angepasst werden können das sind klassischerweise Energie, Rohstoffproduzenten und Finanzwerte insbesondere Banken.

00:19:23: Das sind die klassischen Gewinner in einem Hochzehntsumfeld.

00:19:26: Das heisst sie profitieren direkt über diese Netto-Zins Marge.

00:19:30: je höher der Zins desto mehr verdienen Sie an der Differenz zwischen Einlagen und Kreditsinzen.

00:19:35: Und Energieunternehmen profitieren, bald steigende Inflationen oft mit steigenden Rohstoffpreisen einhergeht.

00:19:40: und die cashlos.

00:19:41: Die fallen ja heutigen an nicht erst in Zukunft.

00:19:45: was allerdings das Problem ist dabei.

00:19:49: diese Aktien werden vermutlich in einer ersten Reaktion dennoch unter Druck geraten.

00:19:55: warum wenn der Aktienmarkt gleichzeitig mit den sechs Prozent eine Rezession Einpreisen muss Oder kann, das klingt davon ab.

00:20:08: Was dann dazu führt?

00:20:10: Also von daher diese Werte können outperformen.

00:20:15: Outperform heißt ja nicht unbedingt dass sie stark steigen während der Rest fällt, also es kann auch bedeuten Sie fallen weniger stark.

00:20:22: in einem langfristigen Portfolio wird man deshalb seine Anpassung ja nicht exakt hier auch schon seit mehreren Jahren das Rohstoffwerte auch in ein langfristiges Portfolium reingehören.

00:20:33: Das ist jetzt attraktiver erscheint, nachdem viele von diesen Werten vierzig oder fünfzig Prozent gestiegen sind.

00:20:39: Lichte in der Natur der Sache!

00:20:40: Wenn die Zeithorizont lang genug ist dann sage ich Rohstoffwerte würde ich in Korrekturen weiter kaufen weil ich glaube dass in Zukunft mehr Rohstoffe nachgefragt werden.

00:20:48: so einfach ist das.

00:20:51: Es gibt also zwei Wege zu den sechs Prozent Einmal den inflationären Wachstumsweg bei der die Wirtschaft trotz hohe Zinsen läuft und einer stark flationären Weg Bei dem hohe zinfen das wachstum Abwürgen.

00:21:03: Im ersten Fall sind die Energiewerte und Banken tatsächlich ein defensiver Schutz, im zweiten Fall also Stackflationen sind nahezu alle Sektoren betroffen weil sinkende Unternehmensgewinne mit steigenden Diskontierungssätzen zusammenfallen.

00:21:17: Das wäre das schlimmsteil als Szenarien für den Aktien Also eine sogenannte Multiple Compression und einen Gewinnrückgang gleichzeitig Kursrückgänge von zwanzig bis dreißig Prozent haben wir lange nicht mehr gesehen seit zweitausendundzwanzig, das heißt aber nicht dass sie nicht auftreten können.

00:21:35: Würden Sie wenn denn dieser Fall einträhte?

00:21:39: Wenn dann für Gold, wenn Realzinsen steigen, dann steht gold unter Druck!

00:21:47: Das ist ein Mechanismus den viele Goldenthusiasten... Ich mag Goldenthusiasten weil diese so ein bisschen wie Fußballfans sind durch dick und dünn.

00:21:57: Das ist einfach gut.

00:21:58: wir gehen da samstags hin und ich kann es verstehen Aber dennoch darf man nicht ignorieren, dass Gold in den letzten Jahren so hervorragend sich entwickelt hat und da freue ich mich ja mit.

00:22:09: Gold zahlt keine Zinsen, zahlt keinen Dividende.

00:22:12: es gibt auch sonst kein Coupon oder irgendwelche Gutscheine.

00:22:15: Es hat also als vermögenswert nur dann eine klare Überlegenheit wenn die Opportunitätskosten des Haltens gering sind das heißt also wenn die risikofreie Alternative wenig abwirft Und damit meinen wir natürlich nach Inflation.

00:22:32: Der relevante Indikator für Gold ist und bleibt nicht der Nominalzins, sondern der Realzins – also den Nominal-Zins abzüglich der Inflationsrate.

00:22:42: Wenn die Nominalrentite auf sechs Prozent steigt, die Inflacion aber gleichzeitig bei fünf Prozent liegt Dann ist der Real-Sins ein Prozent.

00:22:50: In diesem Fall bleibt Gold einigermaßen attraktiv, wenn aber die Nominalzinsen auf sechs Prozent steigen und die Inflation darunter liegt also die Real-Zinsen deutlich positiver werden dann ist gold in der Vergangenheit immer ein schwaches Investment gewesen.

00:23:15: schneller als erwartet und gold hat im jahresverlauf drei bis vier prozent verloren.

00:23:22: das war nicht dramatisch aber in einem umfeld indem alle von inflation sprachen hat man sich vielleicht mehr erwartet.

00:23:30: so jetzt kommt aber der hoffnungsschimmer.

00:23:34: wenn nämlich und dass wäre in diesem umfeld vermutlich der fall wenn diese sechs prozent rendite begleitet werden von einem vertrauensverlust in das Finanzsystem selbst, insbesondere in den USA.

00:23:48: Das ist nur das bedeutendste Finanzsystem.

00:23:51: also wenn auch nur eingepreist wird dass die Zahlungsfähigkeit, dass die FED um haben ich Unabhängigkeit, Dass die Integrität des Dollars als Reservewährung nicht mehr gegeben ist dann ist Gold sehr wahrscheinlich eine Flucht Währung und gold würde so oder so deutlich aufwerten.

00:24:11: Bitcoin kann ich kurz machen, wenn dann für Bitcoin weil die Historie noch nicht lang genug ist um es eindeutig zu sagen.

00:24:17: Es funktioniert aber vermutlich ähnlich wie Gold entweder.

00:24:23: Bitcoin wird wie ein risikoreiches Wachstumsasset betrachtet.

00:24:28: Kann man in diesem Jahr so an hier auch nicht sagen trotz der Schwäche also gerade da wo jetzt Bitcoin mit dem Software Sektor zwar massiv unter Druck geraten Aber es hat keine eindeutige Korrelation zum Nasdaq-Einhundert.

00:24:42: Wenn man Bitcoin als monetäres Absicherungsessent sieht, also analog zu digitalem Gold dann müsste man davon ausgehen dass Bitcoin eher aufwertet.

00:24:52: Ich habe hier als Bitcoin in Habern neigt man ja immer dann zu sagen Ja wahrscheinlich wird's davon profitieren.

00:25:02: aber seien wir uns ehrlich vielleicht mit macht Bitcoin dann auch einfach gar nichts, so wie in den letzten Wochen einfach gar nix.

00:25:10: Fazit!

00:25:11: Staatsanleihenrenditen auf sechs Prozent sind nicht meine fabrizierte Variante.

00:25:16: Wenn das passiert, dann ist etwas... Dann geht eine Form der Kontrolle verloren denn ich habe es hier schon gesagt da müsste die Fett normalerweise sofort einwirken und die Zinskurve kontrollieren.

00:25:31: Ich kann's mir gar nicht anders vorstellen.

00:25:33: gerade wenn das sehr schnell geht kann man das trotzdem nicht ausschließen.

00:25:38: Und gerade deshalb, wer ist so dramatisch?

00:25:41: Bei Anleiherendieten von sechs Prozent geraten Aktien massiv unter Druck und dann wird man sich fragen, habe ich eigentlich auch Defensive in meinem langfristigen Portfolio ja oder nein?

00:25:56: Die Frage beantworten könnte natürlich nur ihr!

00:26:00: Das war's für heute.

00:26:01: Ich danke euch.

00:26:02: uns Bitte mal dran denken hier diesen Podcast zu abonnieren und eine fünf oder sieben oder neun Sterne Bewertung, wenn das irgendwo geht.

00:26:12: Fünf ist für euch Maximum nach?

00:26:13: Ach gut!

00:26:14: Da nehme ich die.

00:26:15: Also macht's gut.

00:26:17: Herzlichen Dank für eure Aufmerksamkeit.

00:26:19: Ich freue mich sehr, wenn wir uns beim nächsten Mal gesund und munter wiederhören.

00:26:22: Bis dahin alles Gute, euer Lars.