Von fallenden Kursen profitieren?

00:00:00: Herzlich willkommen bei Ereysen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage.

00:00:07: Anleger sind es in der Regel gewohnt, von steigenden Aktienkursen zu profitieren. Es lässt sich allerdings

00:00:14: auch mit den richtigen Instrumenten in gleicher Form und sehr kontrolliert von fallenden Kursen

00:00:21: profitieren. Mit welchen Instrumenten das möglich ist und für wen es überhaupt von Interesse sein

00:00:28: kann, das möchte ich in der heutigen Folge gerne besprechen. Legen wir los.

00:00:32: So, ich bin mir noch nicht ganz sicher, wie der Titel dieser heutigen Podcast-Folge ausfallen wird,

00:00:41: vielleicht von Crash profitieren oder den Weltuntergang profitabel nutzen. Vielleicht

00:00:49: lautet er auch einfach nur von fallenden Kursen profitieren. Wir werden das sehen,

00:00:54: ein bisschen soweise ihr wisst es ja schon jetzt. Ich entscheide mich in der Regel erst im Anschluss,

00:00:59: welchen Titel ich eine Folge dann vergebet. Das Thema steht natürlich zumindest im Groben.

00:01:04: Ihr seid es gewohnt vorher fest. Ganz kurz, nehmt euch bitte jetzt die Zeit,

00:01:10: um diesen Podcast zu abonnieren. Denn es macht mir dann Spaß, wenn ich über Themen reden kann,

00:01:15: die mich auch interessieren. Das kann etwas sehr Aktuelles sein, das kann etwas sehr Allgemeines

00:01:20: sein, irgendwas, was mir in den Kopf kommt, was ich mir aber für 2025 auf die Fahne geschrieben

00:01:26: habe. Ich möchte es etwas kompakter halten, wenn notwendig, also weniger Schachtwilze

00:01:33: und ich möchte konkreter werden. Und wenn ihr sagt, naja, damit können wir was anfangen,

00:01:39: dann jetzt bitte diesen Podcast abonnieren. Egal auf welcher Plattform ihr ihn hört,

00:01:43: ganz herzlichen Dank. Wir sprechen heute über die Möglichkeit, von feilenden Kursen zu profitieren.

00:01:52: Und zuerst einmal möchte ich, und das ist das allerwichtigste, betonen, für wen das nicht

00:01:59: sinnvoll ist. Für den langfristigen Anleger, weder in Einzelaktien noch in ETFs. Wenn ihr also

00:02:08: regelmäßige Sparpläne umsetzt oder auch ganz individuell euch entscheidet, in diesem Monat

00:02:14: kaufe ich die Aktie, in jenem Monat kaufe ich eine andere Aktie. Und die Haltefrist für diese

00:02:21: Aktien oder für diese ETFs potenziell eine Unbegrenzte ist. Dann seid ihr langfristige Anleger und

00:02:29: dann ist es wirklich überhaupt nicht notwendig, sich über die Möglichkeit auch nur zu informieren,

00:02:36: von feilenden Kursen zu profitieren. Und weil euch dann vielleicht der gesamte Rest nicht

00:02:40: interessiert, weil ihr sagt, ja, genau da bin ich drin, ich bin kein aktiver Anleger, dann danke

00:02:46: ich euch, dass ihr trotzdem reingehört habt und wünsche euch an dieser Stelle einen schönen

00:02:50: Abend oder auch einen schönen Tag, je nachdem man das Ganze hört. Bis zum nächsten Mal. Wenn ihr

00:02:57: euch in die Kategorie der teilweise auch aktiven Anleger einordnet, das heißt also, dass sie einen

00:03:04: ETF oder eine Aktie oder auch mal Gold oder Silber oder Bitcoin vorübergehend besitzt und dieses

00:03:13: vorübergehend kann einige Minuten bedeuten, das kann Stunden bedeuten, Tage, Wochen oder Monate,

00:03:18: dann seid ihr aktive Anleger. Und dann habt ihr nämlich das Ziel, dann auch mal Gewinne mitzunehmen.

00:03:25: Und die Unterscheidung dieser beiden Disziplinen ist der Unterschied zwischen Wohl und Wohl,

00:03:30: zwischen Glück und Unglück an der Börse. Denn es gibt für diese beiden Disziplinen unterschiedliche

00:03:37: Regelwerke. Und wer sie miteinander vermischt, der wird nicht sofort, gerade in einfach immer

00:03:43: weiter steigenden Märkten, tut es nicht so weh, da kann fast nicht schiefgehen, obwohl in Gangen

00:03:49: Renditen sind ja auch nicht so angenehm. Aber er wird dann erst sehr viel später in einer schwierigen

00:03:55: Börsenphase, in einer Seitwärtsphase oder auch in Korrekturen spüren, dass er mit einem gemischten

00:04:01: Regelwerk hier keinen Erfolg mehr hat. Und wenige Perioden, das können Jahre sein, aber manchmal

00:04:09: auch nur Monate, reichen dann manchmal auch um den Erfolg, den man sich über Jahre hinweg aufgebaut

00:04:14: hat zu zerstören. Und deswegen der wichtige Hinweis, aktive Anlage ist alles, was ich kaufe,

00:04:21: mit dem Plan es auch wieder zu verkaufen. Und dann heißt das zwangsläufig, dass ich mich auch

00:04:29: absichere. Und dann heißt das, dass ich mir eine Meinung darüber bilden muss, wie sich eine Anlage

00:04:36: Klasse, ein Index, ein Rohstoff, Bitcoin, was auch immer in den nächsten Wochen und Monaten

00:04:43: entwickeln wird. Sehr klar. Wenn ich gar keine Meinung habe, dann ist auch manchmal die Seite

00:04:48: Linie der beste Platz. Manchmal ist es auch schlicht und einfach zumindest vorübergehend Cash, was ich

00:04:53: ja immer noch leicht zinsbringend derzeit anlegen kann. Zum Beispiel in einem ETF auf Tagesgeld oder

00:05:01: ich habe direkt bei meiner Bank vielleicht ein gutes Angebot. Also Cash ist gar nicht unbedingt

00:05:06: das Verkehrteste, wenn man sogar keine Meinung hat. Das wird in den seltensten Fällen ein

00:05:11: binärer Zustand sein. Also entweder bin ich voll investiert oder ich weiß nicht, was läuft und

00:05:16: ich bin 100 Prozent Cash. Ja, 100 Prozent Cash. Wann kommt das am häufigsten vor? Am Ende eines

00:05:22: Crashes. Wie viele lassen sich während eines Crashes dann ausstoppen, weil sie sagen, das ist

00:05:30: mir alles zu viel. Wenn sie dann genau im Tief wieder einsteigen mit ihrem Cashstand, ist es sehr gut,

00:05:34: aber meist läuft das, sonst würde der Crasher gar nicht entstehen, eher antizyklisch. In dem Fall

00:05:41: dann prozyklisch, das heißt dann steigt der Markt wieder, alles beruhigt sich, die Indices sind 20,

00:05:45: 25 Prozent höher und dann fängt man langsam an wieder zu verkaufen. Das ist aber ein anderes Thema.

00:05:50: Von fallenen Kursen zu profitieren, vom Short-Selling heißt für viele etwas zu machen, was man

00:06:00: irgendwie nicht machen sollte, weil es zu gefährlich ist. Und das stimmt auch, wenn ich mich nicht damit

00:06:06: auseinandersetze. Wenn ich mich überhaupt nicht damit beschäftige, wenn ich insbesondere nicht weiß,

00:06:10: welche Instrumente verwende, für welche Marktsituation. Und das kann ich euch natürlich hier in 15 oder

00:06:15: 20 Minuten auch nicht sagen. Ich kann euch nur diese Vollgebieten und dann habt ihr vielleicht

00:06:21: einen Anhaltspunkt, um eine eigene Entscheidung zu treffen. Ja, das könnte für mich etwas sein oder

00:06:26: nein, da halte ich mich fern. Was im Übrigen auch okay ist, es gibt auch für mich Märkte,

00:06:32: wo ich weit überwiegend aktiv aber long only bin. Also nur mich entscheide zwischen ich bin nicht

00:06:42: investiert oder ich bin investiert und profitiere von steigenden Kursen. Das ist bei mir im Krypto-Bereich

00:06:49: der Fall. Das heißt also, gerade wenn ich in den Altcoins unterwegs bin, dann setze ich, das gilt

00:06:55: letztlich auch für Bitcoin, eigentlich nicht auf fallende Kurse. Nicht etwa, weil ich nicht meine

00:07:01: Bitcoin könnte nicht auch mal fallen. Aber mir ist die Volatilität in dem Markt zu hoch und da

00:07:06: ich keine reinen Krypto Broker nutze, um hier mit entsprechenden vielleicht CFDs oder ähnlichen

00:07:13: Produkten auf fallende Kurse zu setzen, ist es für mich, wenn ihr so wollt, einen long only Markt

00:07:19: draußen oder drin abgesehen von den langfristigen Positionen. Und das ist in Ordnung. Allerdings

00:07:26: ist es gerade im Aktienbereich zumindest sinnvoll, nicht von vornherein zu verteufeln, von fallen

00:07:32: Kursen zu profitieren. Was man dann immer so im Kopf hat, zumindest einige, ist die böse

00:07:38: Story von den Short-Cellern. Und gerade, ich verspreche euch, das kommt wieder, wenn der Markt

00:07:43: mal über einige Wochen und Monate fällt, dann wird die Story von diesen bösen Short-Cellern

00:07:50: noch viel häufiger gedruckt geben. Da muss man auch was gegenmachen und einige zerstören hier

00:07:56: ganze Volkswirtschaften mit ihrem Short-Celling. Ja, es gibt einige prominente Beispiele. George

00:08:03: Sorosch wird hier immer genannt, der gegen die Bank of England gewettet hat.

00:08:06: George Sorosch gambelte 5 Billionen Pounds. Selling,

00:08:11: while sterling was still high, but intending to buy back cheaply if the pound devalued and make a fortune.

00:08:17: Aber ganz ehrlich, was am Ende des Tages hier aufgedeckt wird, sind Schwachstellen. Und ich halte es

00:08:25: in diesem Umfang auch nicht unbedingt für richtig, dass auf diese Art und Weise solche

00:08:30: Schwachstellen aufgedeckt werden. Und ja, es gibt auch eine böse Art des Short-Cellings oder sagen

00:08:36: wir mal eine graue Art, in der Art und Weise, dass zum Beispiel, es gibt da einige ganz interessante,

00:08:45: oder nehmen wir mal, prominente Adressen, die dann eine Aktie ins Visier nehmen, dann ganz

00:08:53: öffentlichkeitswirksam von den negativen, möglicherweise negativen Effekten in der Bilanz oder hier

00:09:02: stimmt was nicht in der Story, es muss ja nicht mehr Betrug sein, es kann auch ein schlechtes

00:09:05: Geschäftsmodell sein und und und berichten mit dem Ziel, dass andere die Aktie dann auch verkaufen.

00:09:11: Natürlich erst nachdem sie die Aktie vorher leer verkauft haben und dann profitieren sie davon,

00:09:17: dass der Markt auch sagt, ja, das Research ist korrekt, das ist wirklich ein schlechtes Unternehmen,

00:09:22: die Aktie fällt, sie covern, also sie decken ihre Position und dann ist die Differenz zwischen dem

00:09:28: Verkaufskurs, der in dem Fall zuerst war und dem Kaufkurs, der dann später kam, dass es ihr

00:09:35: gewinnt, genau wie ein normales Geschäft nur andersrum beginnt, es beginnt dann halt mit dem

00:09:39: Verkauf. Ich selber sehe mich nicht als bösen Short-Celler, obwohl ich 15, fast 17 Jahre lang

00:09:45: eigentlich täglich etwas verkauft habe, mittlerweile haben sich die Regularien ein bisschen geändert,

00:09:52: das ist auch nicht ganz so entscheidend, aber es war früher möglich innerhalb eines Tages eine

00:09:56: Aktie, ganz gleich ob Deutsch- oder amerikanische Aktie zu verkaufen und sie dann später billiger

00:10:00: wieder zurück zu kaufen, das war zumindest das Ziel. Da habe ich dann aber überhaupt nicht

00:10:05: drüber nachgedacht, was hier mit den langfristigen Aussichten des Unternehmens ist, sondern es ging

00:10:09: dann in der Regel um irgendwelche Nachrichten, wo ich gesagt habe, okay, hier ist der Abschlag noch

00:10:14: zu gering und das war im Übrigen auch der Grund, warum ich überhaupt erst mit dem Trading begonnen

00:10:19: habe. 1996 müsste es gewesen sein, 1997, da gab es erstmals in Deutschland über einen Broker die

00:10:29: Möglichkeit auch hier mit dem Short-Celling zu verdienen. Vorher ging das einfach nicht, es gab

00:10:34: zwar so etwas wie Put-Optionen, das eignet sich aber nicht unbedingt da, um im Day Trading dann

00:10:40: aktiv zu werden, insbesondere gibt es das eben nur auf große Werte. Für institutionelle Anleger

00:10:45: war es immer schon möglich, aber da gab es dann die Möglichkeit, weil eben ein Broker damit begonnen

00:10:50: hat, kein Geheimnis wahrscheinlich, die Sino, ja ist immer noch ein reiner Broker für sehr, sehr

00:10:58: hochfrequente Trader, die das letztlich hauptberuflich machen und mit denen war es dann möglich, zum

00:11:07: Beispiel eine Apple zu shorten um 10 Uhr vormittags oder um 11 Uhr vormittags, wenn mal wieder die

00:11:14: Euphorie für amerikanische Aktien zu hoch war und dann ist die Aktie vielleicht nachmittags in

00:11:21: das normale Fahrwasser zurückgeraten, das heißt also die Amerikaner haben eröffnet den Handel

00:11:26: und da hat sich das alles wieder ein bisschen normalisiert, da kam dann Volumen in die Aktie

00:11:30: rein und dann ist die im Tagesverlauf 1% gefallen und so kleine Spannen waren das dann, ja also mal

00:11:36: hier ein Prozent mal da 1,5 Prozent, wie es sowieso im Day Trading ganz selten um die ganz großen

00:11:42: Moves geht, sondern wirklich klein Fieb macht auch Mist, heißt es so schön, aber das ist eine

00:11:48: vollkommen andere Herangehensweise gewesen als das, was jetzt die Citron Research oder

00:11:54: Hindenburg Research, die ihr vielleicht schon mal gehört habt, ja, da hinter steht dann eine andere

00:11:59: Story. Ist das böse, ja oder nein? Es ist dann böse, wenn es im Prinzip eine Art von Verleumdung

00:12:05: ist, bei der sich im Nachhinein nichts wirklich realistisches oder reales bei herausstellt,

00:12:13: das heißt also das Ergebnis der Analyse von diesem Haus war dann verkehrt, dann muss man sagen

00:12:18: Vorsicht, aber da brauchst du natürlich dann auch ziemlich gute Anwälte, um das zu klären,

00:12:23: denn wenn das Unternehmen dich verklagt, dann solltest du besser darauf vorbereitet sein.

00:12:28: So, all das, ziemlich lange Vorrede, weiß ich, das meine ich eigentlich nicht, aber du kannst

00:12:35: natürlich zu dem Eindruck kommen, ich glaube der S&P 500 wird in den nächsten sechs Monaten

00:12:42: nicht steigen oder du kannst die Meinung haben, der Nastic 100 wird in den nächsten zwölf Monaten

00:12:49: unter dem Strich fallen oder der DAX oder Gold oder Ö oder was auch immer und allein die

00:12:58: Möglichkeit im Betracht zu ziehen, dass man dann von so einer Marktphase also nicht steigend oder

00:13:05: fallend profitiert, die hat ja noch nichts Gefährliches an sich, sofern man es mit den

00:13:11: richtigen Instrumenten zu tun hat und deswegen möchte ich die an dieser Stelle einfach eine

00:13:16: Erweiterung des Handlungsspielraums und ich erinnere nochmal an den Disclaimer, der für den

00:13:21: langfristigen Anleger völlig unnötig und so was wie jetzt sage ich es einmal, Dirk Müller wird

00:13:27: verschmerzen, weil er ja sehr erfolgreich ist mit seinen Produkten, aber Fonds, die aktiv geführte

00:13:35: Fonds, die versprechen auf dem Weg nach oben, bis du weitest geht mit dabei, ich kenne jetzt nicht

00:13:41: den Prospekt, wahrscheinlich steht da eher was mit des abgesichert in schlechten Zeiten bla bla bla,

00:13:47: aber auf der anderen Seite verlierst du nicht so viel, wenn es zur Unterseite gibt. Das klingt

00:13:52: ein bisschen nach eierliegende wollen-mix-sauer, sau heißt das so, wollen-mix-sauer heißt das

00:13:57: Ding oder? Und es gibt es einfach nicht, es gibt Strategien vorübergehende, aber wer dauerhaft im

00:14:04: Markt abgesichert ist und absichern, hedgen, heißt ja nichts anderes als zum Teil auch auf fallende

00:14:11: Kurse setzen, wer das macht, zahlt, wir möchten leben, eine Versicherungsprämie und die wird

00:14:17: in Rendite kosten und die hat ihn in den letzten Jahren massiv Rendite gekostet. Dauerhaft abgesichert

00:14:24: zu sein ist dummes Zeug, wirklich dummes Zeug, es gibt keine einzige erfolgreiche Strategie mit

00:14:33: dauerhafter Absicherung, was es gibt und das wird an der Stelle immer wieder genannt, sind

00:14:38: marktneutrale Strategien, also Market Spread Trading oder Pest Trading, das heißt also man kauft und

00:14:47: verkauft im gleichen Moment, im Idealfall, vereinfacht formuliert, kauft man Stärke und verkauft Schwäche.

00:14:55: Das kann man mit Aktien machen, das kann man mit Sektoren machen, das kann man mit Indizes machen

00:15:00: und dann geht es nur darum, dass man unter dem Strich eine positive, aber eben marktneutrale

00:15:08: Rendite erzielt, sprich der Aktienmarkt steigt und die Position, mit der ich auf steigende Kurse

00:15:16: gesetzt habe, profitiert mehr davon, als die Position, mit der ich auf fallende Kurse gesetzt habe.

00:15:23: Und daraus ergibt sich dann ein positives Ergebnis und das ist ja auch vollkommen in Ordnung,

00:15:30: sehr, sehr viele Hedgefonds arbeiten mit marktneutralen Strategien. Damit werden sie in Jahren wie

00:15:38: 2024 und 2023 hinsichtlich der Performance brutals hinterherhängen. Mit einer marktneutralen

00:15:48: Strategie hat man das Ziel, dass man, wie der Name schon sagt, zu einem

00:15:54: Zeiten möglichst gleichmäßig einen guten Rendite erwirtschaftet. Die liegt, wenn man es wirklich

00:16:01: gut anstellt, vielleicht bei einigen Hedgefonds. Und hier komme ich Ihnen schon freundlich

00:16:06: entgegen im oberen einstelligen Bereich, vielleicht bei den Top-Performern, ob die das dann über Jahre

00:16:12: halten muss man sehen, das für die meisten von uns irrelevant. Vielleicht machen die auch 12 oder

00:16:17: 13 Prozent dauerhaft, spielt keine Rolle. Sie machen nicht jährlich 30 oder 40 Prozent dauerhaft. Wenn

00:16:25: Sie das machen, müssen Sie zwangsläubig die Risiken erhöht haben und dann schafft man das mit

00:16:30: einer marktneutralen Strategie in der Regel nicht so etwas dauerhaft zu produzieren. Die einfachste

00:16:37: Art des Short-Sellings, die aber für die meisten Privatanleger wahrscheinlich die geringste Rolle

00:16:42: spielt, ist der klassische Lehrverkauf. Man leitze also Aktien von einem Broker, verkauft diese in dem

00:16:49: Moment auch am Markt und kauft sie dann zurück, möglichst zu einem niedrigeren Kurs, um sie dem

00:16:55: Broker zurückzugeben. Wenn der Kurs fällt, dann kauft man die Aktien günstiger, wenn der Kurs

00:17:00: steigt, dann kauft man sie teurer und wird dementsprechend einen Verlust einfahren. Man muss

00:17:07: hier ganz klar sagen, dass es zum einen, je nach Volatilität der Aktie etwas kostet, das heißt,

00:17:14: der Broker verlangt eine Leigebühr. Bei wenig Volatilen, großen Largecaps ist die Leigebühr

00:17:21: relativ gering. Wenn man versuchen würde oder das vielleicht auch in der Praxis macht, in Meme Stocks,

00:17:29: wie diesen Kinoaktien oder sonst irgendwie, die durch die Decke gegangen sind, wenn man so etwas

00:17:34: bei seinem Broker leihen will, dann zahlt man da locker zwei stellige, also prozentual zwei

00:17:40: stelliges, um die überhaupt sich leihen zu dürfen. Und das zahlt man auf jeden Fall, das hat man

00:17:45: als Fixkosten. Wenn man eine Aktie leer verkauft, dann heißt das, man hat einen potenziell unbegrenzten

00:17:53: Verlust, unbegrenzt. Denn wie wir, gerade auch bei diesen Meme Stocks, aber auch bei anderen Werten

00:18:01: gesehen haben, Aktien können auch ohne Grund einfach weiter steigen. Warum? Weil das Kaufvolumen,

00:18:09: das Verkaufsvolumen übersteigt. Wie viele haben wahrscheinlich bei einer Microstrategy am Anfang

00:18:15: gesagt, das anderthalbfache des Net-Asset-Values? Und dann wurde erst im Laufe der Zeit klar,

00:18:22: warum das für institutionelle Investoren so interessant ist, über diese Konstruktion mit

00:18:27: Wandelanleihen und Optionen Microstrategy vielleicht auch zum zweifachen, dreifachen, vierfachen

00:18:33: ihres Net-Asset-Values. Also der Summe, der in der Bilanz stehenden Bitcoin zu kaufen.

00:18:39: Und dann ist Microstrategy einfach gestiegen, von 60 auf 120 auf 180 auf 360 auf 500 Dollar. Das

00:18:57: fühlt sich dann schon ziemlich nah an wie ein potenziell unbegrenzter Verlust, wenn man denn

00:19:02: keinen Stopp gesetzt hat. Aber wie anfangs festgestellt, wir sind hier im Bereich der aktiven

00:19:08: Anlage. Das heißt, wir setzen immer Stopps. Der Stopp kann auch null sein. Das kann allerdings

00:19:15: nicht funktionieren bei einem direkten Short-Selling einer Aktie, weil sie wie gesagt unbegrenzt

00:19:20: steigen kann. Das heißt, ich könnte theoretisch mein gesamtes Vermögen verlieren und in der Praxis

00:19:25: wird das kurz vorher, bevor also mein Depot dann nicht mehr genügend Sicherheiten aufweist. Dann

00:19:30: kommt es zu dem berühmt berüchtigten Margin Call. Etwas, was ich Profis und sehr erfahrenen

00:19:37: Anlegern, die können das machen. Alle anderen auf keinen Fall nichts machen, wo die Verluste

00:19:46: unbegrenzt sein können. Die Chance darauf, selbst wenn sie nur bei zwei oder fünf Prozent

00:19:51: möchte jemand mit einer zwei oder fünfprozentigen Chance eine Atombombe im übertragenden Sinn

00:19:57: in seinem Depot haben, nein. Also das ist etwas rein für Profis, auch wenn man es bei einigen

00:20:03: Brokern ganz gut umsetzen kann, dann würde ich davon abraten ohne die entsprechende Erfahrung.

00:20:09: Und diese Erfahrungen haben fast nur Anleger, die sehr lange dabei sind oder die auf einem

00:20:16: professionellen Niveau das Ganze betreiben. Dann gibt es Put Option. Das heißt also nicht

00:20:24: das, was man über einen Emittenten kauft, sondern direkt am Optionsmarkt. Eine Put Option

00:20:30: gibt dem Käufer das Recht, aber nicht die Verpflichtung, einen Vermögenswert zu einem

00:20:36: festgelegten Preis, nennt man bei einer Option Strike Price, zu verkaufen. Wenn der Kurs fällt,

00:20:43: steigt der Wert der Option. Auch hier muss man sich sehr gut auskennen, denn Laufzeiten spielen

00:20:51: hier eine sehr große Rolle und der Strike Preis. Vorteil, man hat hier sein Risiko begrenzt auf

00:21:00: den Kaufpreis der Option. Nachteil, auch hier muss man sich sehr gut auskennen. Ich würde also

00:21:06: sagen Put Option sind ebenfalls für normale Privatanleger nichts. Hier ist ein erhebliches

00:21:15: Vorwissen notwendig. Dann gibt es, leider muss ich sagen, etwas prominenter geworden in den Jahren

00:21:25: inverse ETFs. Inverse ETFs bewegen sich entgegengesetzt zu den zugrunde liegenden Indizes oder den

00:21:32: Vermögenswerten, die da drin stecken, bzw. auf den, die der inverse ETF abbildet. Sie sind eben so

00:21:39: strukturiert, dass sie bei feilenden Kursen des Basiswertes steigen. Die bekanntesten inverse

00:21:46: ETFs sind oder der bekannteste ist wahrscheinlich der ProShares Short S&P 500. Das heißt, also

00:21:54: hier setzt man auf feilende Kurse beim S&P 500. Vorteil, auch hier ist das Risiko begrenzt auf

00:22:01: den Einsatz. Und sie sind ziemlich leicht handelbar, kaufbar für fast jeden. Großer Nachteil und

00:22:10: wer überhaupt drüber nachdenkt, muss das einmal, das gilt letztlich für die anderen beiden Themen

00:22:17: auch, aber bei inverse ETFs sind wir so an der Grenze dessen, was vielleicht auch ein normaler

00:22:21: Privatanleger überlegen könnte. Wichtig, jetzt einmal aufschreiben, wenn man das machen möchte,

00:22:27: Fahrtabhängigkeit. Inverse ETFs Fahrtabhängigkeit. Das möchte ich jetzt nicht alles hier, weil es

00:22:35: ein bisschen länger dauern würde, erklären. Aber wenn sich der Wert, um den es hier geht, bei dem

00:22:42: ich auf feilende Kurse setze, nicht möglichst direkt in meine gewünschte, in dem Fall abwärtsgerichtete

00:22:51: Bewegung, wenn die nicht direkt eingeschlagen wird, sondern fallend und dann mal wieder ein bisschen

00:22:58: steigend, dann fallend, wenn wir ein bisschen steigend, dann habe ich das Problem dieser

00:23:02: Fahrtabhängigkeit und die wird dafür sorgen, dass ich am Ende nicht die positive Rendite erziele,

00:23:08: die ich mir wünsche, für eine Daueranlage sind, inverse ETFs vollkommen ungeeignet. Schaut euch,

00:23:17: nehmt euch eure Wahl, irgendwas raus. Inverse ETFs haben fast immer eine langfristig fallenden

00:23:24: Schaden. Langfristig verdient damit keiner Geld. Mit Absicherung sowieso schon nicht,

00:23:28: das ist pauschal zu sagen, mit inverse ETFs auch nicht. Es ist nichts für die Anlage,

00:23:33: irgendwann wird schon fallen und dann steigt mein inverse ETF. Im Gegenteil, ist er wahrscheinlich

00:23:39: 90 Prozent gefallen und wenn er dann 100 Prozent steigt, da bin ich dann eben immer noch nicht

00:23:46: wieder beim Ausgangspunkt. Kommen wir also zu dem, was wir umgehen jetzt mal den Bereich der

00:23:54: CFDs. CFDs sind Contracts for Difference, also Differenzkontakte, die auf den Unterschied

00:24:00: zwischen Kauf- und Verkaufspreis abzielen und mit einem Short CFD kann man von Kursverlusten

00:24:05: profitieren. Kann man machen, es gibt auch ganz gute CFD Broker, bitte genau auf den Sitz

00:24:12: schauen und am besten auch die Bewertung dazu durchlesen, ist eine Möglichkeit. Futures gibt

00:24:18: es auch noch, ist so ähnlich wie bei den Optionen, auch hier muss man sich gut auskennen. Das

00:24:26: häufigste oder die häufigsten Instrumente, die Privatanleger verwenden werden, also

00:24:31: dementsprechend, Bear-Zertifikate sein oder auch Short-Zertifikate oder Option-Scheine. Und hier

00:24:40: muss ich pauschal bleiben. Short-Zertifikaten profitiert man von fallenden Kursen. Hier ist es auch

00:24:46: wichtig, dass man sich auskennt. Natürlich, hier geht es im Wesentlichen darum, um den Hebel und

00:24:51: um die Laufzeit. Und bei Put-Optionen scheinen die funktionieren letztlich wie eine Put-Option. In

00:25:00: beiden Fällen ist also der Einsatz auf den Kaufpreis begrenzt. Es gibt also keine unbegrenzten Verluste,

00:25:06: die hier möglich sind. Und das ist eben auch ganz wichtig, wenn wir über Derivate sprechen,

00:25:11: dieser Art. In dem Moment, wo mein Verlust auf die Höhe des Kaufpreises begrenzt ist. In dem

00:25:19: Moment sind sie auch sehr gut anwendbar für diejenigen, die sich eigentlich als Risiko-Averse-Anleger

00:25:28: betrachten. Denn entscheidend ist immer, dass ich einen Verlust kontrollieren kann. Und deswegen

00:25:35: haben diese Instrumente meines Erachtens für einen aktiven Anleger durchaus eine Darseitsberechtigung.

00:25:42: Ganz grob nur, denn das hier ist ja nur eine Folge, mit der ich darauf hinweisen möchte, dass ich

00:25:49: glaube, dass aktive Anleger, wenn sie bereit sind, hier etwas tiefer in die Materie einzusteigen,

00:25:57: dass sie hier durchaus dann Alternativen und Möglichkeiten erhalten, die interessant sein

00:26:02: können für sie. Deswegen an dieser Stelle nur kurz der Unterschied. Ganz wichtig, manchmal wird

00:26:10: das in einen Topf geworfen, also Putz. Unter Putz verstehe ich eigentlich Putoptionen. Putoptionscheine

00:26:19: und Ko-Zertifikate, mit denen man von fallenden Kursen profitiert, sind in der Art unterschiedlich,

00:26:28: dass bei einem Putoptionschein die Volatilität eine Rolle spielt. Das heißt also in hoch

00:26:34: volatilen Phasen sind Putoptionscheine relativ teuer. In wenig volatilen Phasen, wie in den

00:26:41: letzten Monaten, sind sie verhältnismäßig günstig. Ich verwende Ko-Zertifikate in der Summe sicherlich

00:26:50: häufiger, weil man bei Ko-Zertifikaten mit einigen Abstrichungen, Achtung, man muss sich hier

00:26:57: wirklich ein bisschen damit beschäftigen, ziemlich genau sagen kann, bei dem Kurs ist das

00:27:02: Zertifikat so viel wert. Bei einem Putoptionschein ist das nicht möglich, weil der Preis, wer

00:27:09: Lust hat sich damit zu beschäftigen, Black and Golds, heißt das Modell, weil der Preis auch

00:27:15: wesentlich beeinflusst wird durch die Entwicklung der Volatilität an den Aktienmärkten. Die wird

00:27:22: im DAX dargestellt, die wird in den amerikanischen Indizes dargestellt mit dem VIX, also dem VIX.

00:27:30: Und wer sich das mal angucken möchte, hier gab es teilweise enorme Spikes. Man kann sagen,

00:27:37: der Volatilitätsindex ist auch ein Angstindex, immer dann, wenn der Markt angt oder die Marktteilnehmer

00:27:45: Angst haben. Und sei es nur für eine ganz kurze Zeit, das können manchmal Stunden sein oder Tage,

00:27:50: dann spiked dieser VIX oder der VDAX New, so heißt das für den DAX, dann spiken die nach oben.

00:28:00: Wir haben beispielsweise bei den Rendite-Spezialisten, weil der S&P 500 aus meiner Sicht vorübergehend

00:28:09: so ein bisschen nach Topbildung aussah. Ich rufe hier mir gerade im Hintergrund nochmal auf. Und der

00:28:15: VIX, also der amerikanische Volatilitätsindex, auf einem historischen Tiefstand war, haben wir

00:28:22: vorübergehend vor, ich glaube drei Wochen, also kurz vor Weihnachten, mal einen Putoptionschein

00:28:29: auf den S&P 500 gekauft. So, und wenn man sich jetzt den S&P 500 anschaut, dann sieht man, der ist

00:28:36: von knapp 6100 auf im Tief 5800 und 30 gefallen, also fast nichts. Wenn man sich allerdings den

00:28:47: VIX dazu anschaut, dann sieht man, dass der vom Tief aus, ja da waren wir bei 12,73 in der Spitze

00:28:56: auf 28 gestiegen ist. Wir hatten mal zwei Angsttage am Markt und das hat dazu geführt, dass dieser

00:29:04: Putoptionschein, obwohl er kein, man war ziemlich nah am Geld, das heißt er hat kein besonders hohen

00:29:10: Hebel gehabt, da noch genügend Laufzeit, spielt alles eine Rolle da, da waren wir glaube ich Teilgewinne

00:29:16: realisiert, 50 Prozent, ich bin nicht lügen und aktuell sind wir immer noch Mitte 40 Prozent

00:29:25: im Plus damit. Das heißt mit einer kleinen Bewegung aus der richtigen Marktkonstellation

00:29:30: heraus, bitte jetzt nicht nachmachen, das aktuelle Niveau ist nicht mehr so interessant, um das

00:29:35: nachzubilden, aber eine kleine Bewegung kann hier sehr profitabel ausgenutzt werden, wenn man weiß,

00:29:42: zu welchem Zeitpunkt man welches Produkt wählt. So, das soll ihr kein Wässrig machen und nicht

00:29:47: kein, kein Antisan der großen Short-Strategie. Grundsätzlich geht es darum im Markt investiert

00:29:54: zu sein langfristig, damit verdient man das Geld und dann auch die richtigen Produkte auszuwählen.

00:29:59: Aber nicht von ungefähr, ich habe es Ende des letzten Jahres schon gesagt, ich rechne insgesamt mit

00:30:05: mehr Volatilität, mit deutlichen Aufwärtsstrecken, aber auch Abwärtsstrecken und wer sich dann mit

00:30:11: diesem Thema ein bisschen auseinander, auseinandergesetzt hat, der hat einfach mehr Optionen zur

00:30:16: Auswahl, Optionen, in dem Fall im Sinne der Alternativen und Möglichkeiten. Wichtig aber

00:30:24: nochmal abschließend zu sagen, das ist nichts, was man mal ganz kurz bei, wobei jetzt hätte ich

00:30:28: beinahe gesagt, bei der Suchmaschine eingebt. Fährerweise muss man sagen, das kann man auch

00:30:33: über ChatGPT sich ganz gut erklären lassen und dann wie immer, wenn man es macht, mit kleinen

00:30:39: Positionen beginnen, die Funktionsweise verstehen, man erhält hier, da musst du dir, ich sag es mal

00:30:46: ganz offen, schneide ich mir auf uns eigene Fleisch, habe ich irgendwo einen Kurs laufen?

00:30:50: Ne, ich verkaufe ja keine Kurse. Also man kann hier schon ziemlich viel an Free Content bekommen

00:30:57: und wenn es guter Bezahl-Content ist, dann kann man auch gut dafür bezahlen. Darum geht es mir

00:31:03: gar nicht, es geht mir nur darum, einfach mal nicht pauschal zu sagen, solche Derivate sind

00:31:09: Teufelszeug, das was immer Warren Buffett als Ausspruch zugesprochen wird, der hat die nämlich

00:31:15: und nutzt sie teilweise sehr, sehr ausführlich. Vorsicht vor unbegrenzten Verlusten mit den

00:31:23: richtigen Produkten lässt sich das beinahe chirurgisch genau steuern. Das war es eigentlich

00:31:31: schon. Bis zum nächsten Mal. Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit. Noch mal die Erinnerung,

00:31:37: jetzt wäre der Zeitpunkt, um diesen Podcast zu abonnieren. Ganz herzlichen Dank dafür und bis

00:31:42: zum nächsten Mal. Dein Lars.

00:31:44: [Musik]