JPMorgan: So verdient man Geld in den nächsten 15 Jahren!

00:00:00: Herzlich willkommen bei Erechsen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage.

00:00:07: JP Morgan hat kürzlich eine Studie an seine Kunden rausgeschickt, in der erläutert wird,

00:00:14: wie sie in den nächsten 10 bis 15 Jahren wohl am besten Geld verdienen werden. Da lohnt es sich

00:00:21: doch mal drauf zu schauen. Das machen wir in der heutigen Ausgabe und legen los. So, bevor wir

00:00:30: gleich auf die Aussagen der JP Morgan Asset Management blicken und ich kann schon mal vorweg

00:00:35: nehmen, hinsichtlich einer Anlageklasse bin ich etwas skeptischer als die Analysten von JP

00:00:40: Morgan. Bevor wir das aber machen, möchte ich mich bei euch ganz herzlich in aller Kürze bedanken.

00:00:45: In der vergangenen Woche wurden sie vergeben, die Awards veranstaltet, wurde das Ganze von der

00:00:50: DZB Media GmbH unterstützt von GetTex, von NTV, von Finanzen.net, von OnVista und von Stock3. Und

00:00:58: bei all den Awards, die dort vergeben wurden, war in diesem Jahr auch ein Publicums Award. Und

00:01:03: deswegen habe ich überhaupt damit gemacht, ein Publicums Award vergeben für den Influencer des

00:01:08: Jahres. Und siehe da, ich habe den ersten Platz gemacht, ihr seid dafür verantwortlich, denn eure

00:01:15: Stimmen haben gezählt. Und dafür danke ich euch ganz herzlich. Es ist für mich gleichermaßen ein

00:01:20: Lob, aber selbstverständlich auch Ansporn und Motivation in der Zukunft so weiter zu machen.

00:01:25: Fast noch wichtiger, als die Frage, wer dort gewonnen hat, ist aber, dass die Gesellschaft,

00:01:31: in der ich mich befunden habe, eine sehr gute war. Auf dem zweiten Platz war Christian W. Röhl. Ihr

00:01:37: kennt ihn. Er ist seit Jahren ein sehr bekannte Aktivist für Investmentkultur. Wie er es selber

00:01:43: beschreibt, völlig zurecht. Auf dem dritten Platz war Lisa, Lisa Osada kennt ihr wahrscheinlich auch.

00:01:49: Die beiden haben sich sehr verdient gemacht, um die Aktienkultur in Deutschland. Und genau darum

00:01:55: geht es am Ende des Tages. Wen man sich also rauspickt, wer einem da besonders zusagt,

00:02:00: vielleicht mit wem man ein bisschen mehr oder weniger auf der Wellenlänge ist,

00:02:03: das ist ja am Ende des Tages eure Entscheidung. Wichtig ist, dass man sich mit der Geldanlage

00:02:08: auseinandersetzt und das Ganze möglichst unabhängig, damit man Chancen und Risiken

00:02:14: gleichermaßen beleuchten kann. Also insofern einen herzlichen Glückwunsch auch an alle nominiert

00:02:19: und nochmal danke an euch, dass ihr es möglich gemacht habt, mir hier diesen Award auf den

00:02:25: Schreibtisch zu stellen. Ich werde ihn aber dann mit der Zeit auch wieder runternehmen. Aber ich

00:02:31: muss um das abzulesen, habe ich ihn jetzt nochmal gebraucht. So und jetzt legen wir los. Ich beziehe

00:02:37: mich hier ganz transparent auf einen Handelsblattartikel vom 31. Oktober. Der Titel lautet "Mit

00:02:47: welchen Erträgen Langfristanleger rechnen können. JP Morgan Asset Management ist überzeugt. Anleger

00:02:54: können in den nächsten 10 bis 15 Jahren mit Portfolios aus Aktien und Anleihen noch gut verdienen.

00:03:00: Dafür gibt es vor allem einen Grund und wir gehen das Ganze jetzt mal durch und ich habe ganz

00:03:05: bewusst hier einen Artikel gewählt für die heutige Folge, der geschrieben wurde, bevor wir

00:03:12: wussten, dass Donald Trump absehbar der nächste Präsident der Vereinigten Staaten sein würde.

00:03:17: Denn es kam einen in den letzten Tagen so ein bisschen so vor, als wäre es nun ausgerechnet

00:03:24: dieser Mann, der dafür sorgt, dass Aktien jetzt stiegen. Zuerst einmal hat sich das natürlich sehr

00:03:29: auf die USA konzentriert, aber wichtig ist hier festzuhalten, er ist ein Katalysator für Entwicklung,

00:03:36: die wir vorher schon gesehen haben. Das heißt also, fast alle Aktien aus dem Bereich Clean Energy

00:03:42: sind vorher schon sehr schlecht gelaufen, jetzt sind sie noch schlechter gelaufen.

00:03:46: I will end the devastating inflation crisis immediately, bring down interest rates and lower

00:03:52: the cost of energy. We will drill, baby, drill. Finanzaktien sind in den letzten Jahren sehr gut

00:04:01: gelaufen, insbesondere auch die Private Equity Firmen, die sind jetzt noch besser gelaufen. Das heißt,

00:04:06: er hat Entwicklung noch verstärkt und sein Einfluss wird logischerweise in diesem Amt

00:04:12: groß bleiben, er wird aber nicht allein bestimmen, wohin sich der Aktienmarkt entwickelt. Auch dieser

00:04:18: Trump Trade hat dann sein Limit, wobei ich nicht ausschließen will, dass es in den nächsten Wochen

00:04:22: und Monaten durchaus noch immer mal die Schlagzeile sein wird, die dann bestimmt,

00:04:27: wohin sich Kurse entwickeln, insbesondere im Kryptosektor sind solche Bewegungen ja häufig

00:04:33: ein bisschen nachhaltiger. So, Tillman Galla, Kapitalmarktstrategie bei JP Morgan Asset Management,

00:04:40: meint, dass es mit Blick auf die US-Wahl viele Unwägbarkeiten gibt. Doch er betont,

00:04:46: langfristig spielen die Auswirkungen nur eine untergeordnete Rolle. Agree. Genau diese

00:04:52: langfristigen Aussichten an den Kapitalmärkten untersucht das US-Fondshaus jedes Jahr in

00:04:57: seiner Long-Term Capital Market Assumptions, also Annahmen, LT-CMA genannten groß angelegten Studien.

00:05:06: Dabei gibt es für Anlegerinnen und Anleger eine beruhigende Nachricht. Auf Sicht der nächsten 10

00:05:11: bis 15 Jahre erwartet JP Morgan Asset Management, dass Euro-Anleger, um die geht es ja heute,

00:05:16: mit gemischten Portfolios aus 60 Prozent globalen Aktien und 40 Prozent globalen Anleihen unter

00:05:24: dem Strich pro Jahr eine Rendite von 5,1 Prozent erzielen werden. Die Aussichten sind damit noch

00:05:30: fast so gut wie im vergangenen Jahr und das muss man natürlich in Relation zueinander setzen. Wenn

00:05:36: wir aus einem Jahr kommen, und das Jahr 2000 und 23 war ja auch kein schlechtes, indem man mit reiner

00:05:44: Beientholtanlage in einem S&P 500, insbesondere auch in einem NASDAQ 100, sehr deutlich zweistellige

00:05:52: Renditen erzielt hat, dann mögen 5,1 Prozent gerade zu Mager erscheinen. Und sie sind meines

00:06:00: Erachtens auch Mager hinsichtlich der Realrendite in den nächsten Jahren zu dem Anleiheteil, der

00:06:06: aber dafür sorgen wird, kommen wir gleich noch. Man muss es aber dennoch einordnen, es ist nicht

00:06:12: normal und es wird auch nicht in den nächsten 20 Jahren zur Normalität, dass man mir nichts,

00:06:18: dir nichts ohne Aufwand 12, 15, 20 Prozent jährlich macht. Dessen muss man sich einfach bewusst sein

00:06:25: und allein schon aufgrund der Tatsache, dass alle Ausreißer zumindest mal in der Vergangenheit

00:06:31: irgendwann wieder zu einem Rücksetzer in Richtung des statistischen Mittels oder des statistischen

00:06:38: Mittel zurückkommen, dann muss man einfach damit rechnen, dass auch Jahre mal vor uns liegen,

00:06:44: in denen wir unterdurchschnittliche Renditen erzielen. Und die durchschnittliche Rendite zum

00:06:49: Beispiel für US-Aktien hat sich ja deutlich erhöht, kommt immer darauf an, welchen Zeitraum man

00:06:54: betrachtet, aber wenn wir jetzt noch zur Jahrtausendwende gehen, dann sprechen wir über

00:06:59: irgendwas zwischen 9 und 10 Prozent. Und das war schon deutlich erhöht. In den nächsten zehn Jahren

00:07:05: wird man mit der reinen Beihentholtanlage wahrscheinlich weniger verdienen, insbesondere,

00:07:12: und das ist ja das, was uns am Ende des Tages interessiert, nach Inflation. Das heißt, wenn

00:07:17: wir über Realrenditen sprechen. Die Analysten von JP Morgen meinen, dass Rezessionen fest

00:07:23: eingepreist sind, wie man es auch immer nimmt. Rezessionen werden dann eingepreist, wenn sie

00:07:28: absehbar sind. Aber klar, auf Sicht der nächsten 10 bis 15 Jahre wäre es völlig normal, wenn wir

00:07:35: mindestens zwei Rezessionen oder gar sehr große Rezessionen sehen würden. Und dass das hier nicht

00:07:42: eingepreist werden muss in Form von Renditeabschlägen, ist auch nachvollziehbar. Denn was ist jede

00:07:49: Reaktion auf eine Rezession, dann wird weiter aufgedrückt. Das klingt ganz banal. Aber wenn wir uns

00:07:56: diese großen Zyklen anschauen, diese großen Ereignisse, dann ist es genauso banal. Die Reaktion

00:08:02: auf Krise ist immer Geldhahn aufdrehen. Und das wird auch bei der nächsten Rezession so sein. Und

00:08:08: das ist im Übrigen auch nichts, was man mit irgendeiner Verschwörungstheorie belegen muss. Das war

00:08:13: schon immer so. Das Notenbanken und auch Regierungen, wie wir erlebt haben in der Corona-Krise,

00:08:19: darauf reagieren mit einer wirtschaftsfreundlicheren Politik. Das eigene Hilfspaket stockte die

00:08:26: Europäische Zentralbank heute noch einmal auf, um 500 Milliarden Euro auf insgesamt 1,85 Billionen.

00:08:34: Mit dem Geld sollen Staatsanleihen gekauft oder günstige Kredite an Banken vergeben werden.

00:08:39: Das ist Teil unseres Systems. Das ist von daher auch nachvollziehbar. Selbst Bärenmärkte werden

00:08:45: wir ganz sicher erleben, auch wenn der Letzte schon ziemlich lange her ist, wenn wir uns an die

00:08:51: zweite Jahreshälfte, insbesondere 2022, ändern. Das ist schon Bärenmarkt gewesen, also Rückschläge

00:08:57: von 20 Prozent. Ich glaube, ehrlicherweise, ich muss das euch gegenüber gar nicht weiter ausführen.

00:09:03: Ihr wisst das. Das gehört einfach mit dazu. Es geht um die langfristigen Aussichten und es geht

00:09:09: damit auch um Aktien. Die Experten rechnen damit, dass die Wirtschaft in den Industrieländern

00:09:16: langfristig im Schnitt um 1,7 Prozent und in den Schwellenländern um 3,5 Prozent pro Jahr wachsen wird.

00:09:25: So, und jetzt kann man natürlich an der Stelle, da stolpert eigentlich niemand drüber und sagt,

00:09:29: das klingt ja 1,7 Prozent. Wieso wächst denn der Aktienmarkt dann um 5,1 Prozent oder um 7 Prozent

00:09:38: oder um 9 Prozent? Und das durchschnittliche Wirtschaftswachstum in den letzten vier Jahren

00:09:42: lag ja auch nur über knapp über 2 Prozent. Und damit habt ihr das. Das ist eine permanente

00:09:48: Entwertung und damit eine Entwertung der Geldwerte, eine Aufwertung der Sachwerte. Das ist sehr

00:09:56: Grund. In einem rein theoretischen Börsen-Spiel müsste man ja sagen, wenn die Wirtschaft um 1,7

00:10:03: Prozent wächst, dann müssten ja logischerweise müsste auch das Produktivkapital, also Aktien,

00:10:09: auch um 1,7 Prozent wachsen. Das ist eben nicht so. Im Euro-Raum wird mit einer wachsenden

00:10:17: Wirtschaft ein bisschen trostlos im Schnitt um 1,4 Prozent gerechnet, in den USA mit 2 Prozent.

00:10:25: Das sind gültige Annahmen, ob es heute in diesem Umfeld und nachdem, was wir erlebt haben in den

00:10:32: letzten fünf, in den letzten zehn Jahren eigentlich seit der Finanzkrise, ob es heute überhaupt

00:10:39: noch Sinn macht, einen Plan aufzustellen auf zehn oder 15 Jahre, indem man dann äußert so und so

00:10:46: stark wächst die Wirtschaft, das halte ich für zweifelhaft. Die grundsätzliche Annahme aber,

00:10:51: dass man mit Aktien seinen Vermögen nicht nur erhalten kann, sondern am bestenfalls auch noch

00:10:58: steigern, die unterstütze ich. Und irgendwas muss am Ende des Tages natürlich auch sagen. Und

00:11:03: dann sagst du ja gut, 10 bis 15 Jahre, 1,4 Prozent, das ist ein Piemal-Daum, ehrlich. Es erscheint mir

00:11:10: insbesondere auch angesichts der Entwicklung, der technologischen Entwicklung nahezu ausgeschlossen,

00:11:15: ein Wirtschaftswachstum für 2035 heute zu bestimmen. Müssen wir aber auch nicht machen. Die besseren

00:11:23: wirtschaftlichen Aussichten und die höheren staatlichen Ausgaben dürften nach Ansicht des US-Fonds-Houses

00:11:27: dazu führen, dass auch die Inflation und die Zinsen auf höheren Niveaus bleiben. Das glaube ich und

00:11:33: ich glaube, den Absatz würde man mit noch mehr Zuversicht schreiben, jetzt wo wir wissen, dass

00:11:37: Donald Trump der nächste Präsident sein wird. Und das gilt dann natürlich im Umkehrschluss für alle

00:11:43: anderen auch. Ich möchte das heute gar nicht zu einem separaten Thema machen, sonst wird es zu

00:11:47: lang. Ich werde das ganz sicherlich noch hier besprechen. Also wer hier, also bitteschön,

00:11:52: Finfluencer, DCA, wer den Podcast noch nicht abonniert hat, der holt das jetzt nach. In dem

00:11:58: ganzen Durcheinander, was einem so angezeigt wird, hat man dann nämlich auch den Vorteil,

00:12:02: dass man sieht, wenn ich die nächste Folge hochgeladen habe. Also macht das sehr gerne auch

00:12:07: dafür herzlichen Dank. Das heißt, wenn in den USA, die eine protectionistische,

00:12:14: protectionistische Wirtschaftspolitik so kommen wird, wie das viele erwarten, was werden alle

00:12:23: anderen logischerweise auch machen müssen. Sie werden darauf dementsprechend reagieren. Und wenn

00:12:28: du weniger Wachstum voraus und dir zuführen kannst, wenn dein Export schwächelt, dann heißt das im

00:12:32: Umkehrschluss, deine Geldpolitik muss etwas expansiver werden. Und diese Kombination höhere Zölle

00:12:39: und grundsätzlich mal eine expansive Geldpolitik mit einem niedrigeren Zinsniveau, ja, die Verschuldung

00:12:46: steigt, da kannst du dir mittelfristig nicht erlauben, dass die Zinsen deutlich durch die Decke gehen.

00:12:51: Das wird dazu führen, dass die Inflation insgesamt eine höhere ist als die, an die wir uns vor der

00:13:00: Corona-Pandemie gewöhnt haben. Das heißt also, die Zeit der absoluten Nullzinsen oder sogar

00:13:06: Negativzinsen, die ist vorbei. Das muss im Übrigen auch nichts Negatives sein. Für den Euroraum wird

00:13:14: langfristig mit einer Inflationsrate von durchschnittlich 2% gerechnet. Ich glaube, das ist, wenn wir die

00:13:21: statistische Inflation, das ja die Verbraucherpreisinflation nehmen, korrekt, wenn wir eine

00:13:28: Asset-Price-Inflation, eine Sachwertinflation mit reinrechnen wollen, dann glaube ich, wird sie sehr

00:13:35: viel höher sein und zwar sowohl im Euroraum als auch im amerikanischen Raum. Und genau deshalb

00:13:43: komme ich auch bei einer Anlageklasse zu einem anderen Ergebnis als J.P. Morgan. Aber erst mal

00:13:49: gebe mir noch chronologisch weiter vor. J.P. Morgan sagt, meines Erachtens, völlig zurecht,

00:13:53: zu Recht Aktien liefern den Mehrertrag. Den größten Beitrag in einem gemischten Portfolio

00:13:58: dürften unveränderten Aktien liefern. Die Renditeaussichten sind zwar nach dem starken Anstieg in

00:14:02: diesen Mischjahr gesunken, doch der Rückgang ist weniger gravierend als man denken könnte und so

00:14:06: weiter und so fort. Für die weltweiten Aktienmärkte rechnet der US-Vermögensverwalter mit einem

00:14:12: Plus von 7,1% im Schnitt. Das kann man ehrlicherweise auch ziemlich risikulos dran schreiben, weil diese

00:14:19: 7%, das hat jetzt nichts ominöses, das ist über ganz lange Zeiträume in den USA praktisch immer

00:14:27: richtig gewesen. Die langfristige Performance des MSCI All World Country Index heißt aber eigentlich

00:14:35: Country World Index ist egal, in Dollar gerechnet, der lag bei 7%. Dividentenausschüttung sind bei

00:14:41: dem Aktienindex ja mit eingerechnet. Von daher, das kommt schon hin und das ist natürlich auch

00:14:47: nicht unattraktiv. Die Aussichten haben sich dann Aussicht von JP Morgeng etwas verschlechtert,

00:14:53: das liegt aber daran, dass jetzt Aktien einfach vorher schon ganz gut gelaufen sind.

00:14:56: Goldman Sachs ist im Übrigen das an der Stelle ein bisschen skeptischer. Goldman Sachs geht davon

00:15:04: aus, dass der S&P 500 in den kommenden zehn Jahren unter dem Strich nur rund 3% pro Jahr zulegen wird.

00:15:10: Goldman Sachs begründet das unter anderem mit der Konzentration des US Light Index auch nur

00:15:16: wenige Werte. Lass ich einfach mal so stehen. Ich glaube auch nicht, dass wir nochmal eine Dekade

00:15:22: erleben, in der so wenige Aktien komplett zumindest mal den Index dominieren werden, ist aber heute

00:15:28: nicht das Thema. JP Morgeng ist insgesamt optimistischer. Das liegt auch daran, dass sie und das haben

00:15:34: sie immerhin mal versucht, das ist nämlich extrem schwierig, dass sie sagen, dass Technologien wie

00:15:40: die KI, die Wirtschaft langfristig so unterstützen sollte, dass sich zwar die Konzentration der großen

00:15:48: Tech-Unternehmen in den Indizes nach und nach verringert, aber eben so viele neue Player mit dazu

00:15:54: kommen und insbesondere auch alle Branchen und Sektoren von diesem zusätzlichen Maß an

00:16:00: Effektivität und an Produktivität profitieren werden. Also AI als Kursttreiber und das zumindest

00:16:07: mal als Wachstumtreiber muss man erst mal sagen, ob dann Kurse mitwachsen, das ja auch hängt auch

00:16:12: ein bisschen von der Psychologie im Moment ab. Ja, aber wer will das wirklich verlässlich

00:16:19: einrechnen, wenn wir uns anschauen, zwischenzeitlich waren sicherlich die Hoffnung ein bisschen zu groß,

00:16:25: aber eigentlich sind ja die Entwicklungen und die technologischen Entwicklungen so rasant,

00:16:31: dass man es immer wieder anpassen muss. Wer hätte denn vor drei Jahren gedacht, dass, um mal

00:16:37: die Speerspitze momentan hier zu nennen, das ChatGPT heute das können würde, was heute eben möglich ist?

00:16:45: Vielleicht sind wir oder zumindest mein Geist, markt möglicherweise auch zu begrenzt sein,

00:16:50: um mir vorzustellen, wo wir in zwei oder drei Jahren sind. Deswegen begnüge ich mich für den

00:16:55: Moment mit dem Gefühl wahrscheinlich viel weiter als erwartet. Vielleicht sind andere auch zu

00:17:00: optimistisch, aber ich finde die Geschwindigkeit beeindruckend. Das liegt natürlich auch daran,

00:17:05: dass hier unfassbar viel investiert wird. Und zumindest mal diesen Personenkreis sind ja nur

00:17:13: wenige Firmen, die in diesem Ausmaß investieren können. Also die großen GAFARM, Max7, nennt sie

00:17:19: wie ihr wollt und sind sicherlich noch ein paar mehr, die werden schon wissen, warum. Ich denke,

00:17:24: dass so viel Zuversicht darf man haben in die Weitsicht der meisten CEOs dieser Firmen oder auch

00:17:32: Gründer und Vorstandsvorsitzenden. Das kommt nicht von ungefähr. Ich habe übrigens einen anderen

00:17:39: Artikel gelesen, in das im Hintergrund bekannt ist, dass man mit Ads, also mit Werbung, sehr viel

00:17:44: weniger verdienen wird in Zukunft. Dazu kommen wir aber separat nochmal. Ich möchte hier nicht

00:17:48: zu viele Nebenthemen aufmachen. So, lass mich mal ganz kurz gucken, nicht, dass ich hier rede und

00:17:53: rede und sind mir schon viel zu weit. Ich habe so viele Fenster auf, nicht kann es momentan nicht

00:17:57: sehen. Also, den Dollar lassen wir mal aus, das spielt langfristig auch keine Rolle, sondern

00:18:02: kommen nochmal zu einem entscheidenden Punkt. J.P. Morgan sagt, die Aussichten für die Erträge von

00:18:06: Anleihen sind immer noch gut. Die Leitzsinsen sinken zwar derzeit wieder, aber die Zeiten der

00:18:10: Nullsinsen, die es noch Anfang 2022 gab, wird es in der nächsten Dekade nicht wieder geben. Da stimme

00:18:15: ich zu. Bei Staatsanleihen der Euro-Länder rechnen die assetmanager von J.P. Morgan mit durchschnittlichen

00:18:20: Erträgen aus Zinseinnahmen und Kursgewinn von 3,1 Prozent bei Anleihen von Unternehmen mit schwacher

00:18:25: Bonität mit 5,3 Prozent. Deswegen sehen Sie auch hier diese Gesamtrendite, ja, Mischung in der

00:18:34: klassischen Art und Weise bei 60, 40. Und ich stelle dem entgegen, ich glaube, dass die reale Mischinflation,

00:18:43: mit der wir es zu tun haben. Denn für uns geht es natürlich als Anleger nicht nur um die Verbraucherpreis-

00:18:48: inflation, sondern um die Aufwertung der Sachwerte in allen Bereichen, wenn sich eine neue Immobilie

00:18:53: kaufen will. Handwerker werden teurer. Wenn du in Kryptos investieren möchtest, auch das wird

00:18:59: momentan teurer. Also das, was wir unter Sachwertinflation verstehen, das rechnen wir ja, obwohl es uns

00:19:05: durch unsere Investitionen Sachwert eher zugute kommt, das rechnen wir ja trotzdem mit rein und

00:19:10: schauen, was bleibt unter dem Strich übrig. Und ganz ehrlich, ich möchte hier nicht mich zu weit aus

00:19:15: dem Fenster lehnen, aber wenn ich mir diese Mischinflation vornehme, dann glaube ich, deine

00:19:23: Assetsusammenstellung muss mindestens, mindestens 6, 7, 8 Prozent liefern, damit du keinen realen

00:19:31: Vermögensverlust erleidest. Das ist natürlich in dem Moment, wo all das, was du in Investitionen

00:19:38: für den privaten Bereich tätigen wolltest, erledigt ist. Nicht mehr das große Problem,

00:19:43: wenn du nicht die Notwendigkeit hast, ein Haus abzubezahlen, wenn du keine Kredite hast und

00:19:48: so weiter. Und wenn du das alles nicht mehr planst, dann ist es natürlich für dich ein

00:19:52: Vermögenszuwachs. Nur am Ende stellt sich ja manchmal auch die Frage, was mache ich denn mit

00:19:57: diesem Vermögen, was ist dieses Vermögen wert, wenn ich eben mir eine Ferienimmobilie kaufen

00:20:03: möchte oder einen Sportwagen oder whatever. Auf der Investitionsseite profitieren wir davon.

00:20:09: Auf der Konsumseite profitieren wir nicht davon, sondern bezahlen dafür. Unter dem Aspekt sage

00:20:17: ich, Anleihen sind für mich in den letzten Jahren schon relativ unattativ gewesen, mal abgesehen

00:20:22: von einigen Spekulationen. In einem sehr großen Vermögensportfolio spielen Anleihen eine Rolle,

00:20:29: keine Frage, weil es natürlich da auch um regelmäßige Zinseinnahmen geht. Wenn es um Vermögenszuwachs

00:20:38: geht, dann sind und bleiben Anleihen für mich unattraktiv. Von daher eigentlich kein klarer

00:20:47: Widerspruch gegenüber JP Morgan, weil die vermutlich auch ein Klientel ansprechen, bei dem es vielleicht

00:20:54: ganz wesentlich auch um Vermögens erhalt geht oder um sehr langsam Vermögenschwund. Ich glaube,

00:21:00: wenn man 5,1 Prozent durchschnittliche Rendite in den nächsten zehn Jahren erzielt, dann wird das

00:21:07: real nicht reichen für ein Vermögenszuwachs. Ein Thema, über das wir sicherlich heute nicht

00:21:14: abschließend sprechen können, aber ich dachte, die Gedanken teile ich schon mal mit euch.

00:21:19: Weitermachen bis zum nächsten Mal. Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit. Ich freue mich,

00:21:25: wenn wir uns beim nächsten Mal gesund und munter wiederhören. Bis dahin alles Gute, dein Lars.

00:21:29: [Musik]

00:21:31: SWR 2021