Goldman Sachs warnt: Schock-Prognose für Aktien!

00:00:00: Herzlich willkommen bei Eriksen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage.

00:00:07: Die Börse läuft gut und selbst wenn die Kurse mal schwanken unter dem Strich sind das sehr

00:00:13: ansehendliche Renditen. Gewöhnt euch nicht dran, sagen die Analysten nicht nur von Goldman Sachs

00:00:21: und sie bringen gewichtige Argumente, warum die nächsten Jahre an der Börse deutlich schwieriger

00:00:27: werden könnten. Genau darüber möchte ich heute mit euch sprechen. Legen wir los.

00:00:32: Unter dem Strich dürfen Anleger in den nächsten zehn Jahren, nachdem diese Rally jetzt vorbei ist,

00:00:42: noch mit einer Durchschnittsrendite von etwa einem Prozent rechnen nach Inflation. Das ist

00:00:48: natürlich nicht das, was sich die allermeisten Anleger wünschen. Das ist auch nicht das,

00:00:53: woran wir uns in den letzten Jahren erfreut haben und woran wir uns wahrscheinlich auch gewöhnt haben.

00:00:58: Wir schauen gleich auf die Argumente. An dieser Stelle aber ein ganz kurzer Cut. Ich bitte dich,

00:01:04: diesen Podcast jetzt zu abonnieren. Es gibt viele Nachrichtenkanäle, es gibt viele die Berichten,

00:01:09: aber du bist es hier gewohnt, dass ich mein klares Fazit auch noch mit dran packe und ich hoffe,

00:01:16: dass das einen Mehrwert bietet. Wenn das so ist, dann jetzt bitte diesen Podcast abonnieren,

00:01:21: Pause drücken, erledigen, weitermachen. Also schauen wir drauf. Es gab mehrere Artikel,

00:01:28: die genau diese Aussagen hier von Goldman Sachs aufgenommen haben. Ich möchte das mal so ein

00:01:33: bisschen zusammenfassen, wer also nicht über einen Bloomberg Zugang verfügt und es gibt sowohl

00:01:41: den großen, das nur als kleine Info, als auch den kleinen. Also man kann sich für rund 40 Dollar

00:01:45: im Monat die Artikel zusenden lassen und man kann natürlich auch hier, als ich ein ganz großes

00:01:51: Bloomberg Terminal holen, das kostet. Aber ich habe es seit drei Jahren nicht mehr, habe dann

00:01:57: zwischendurch Reuters benutzt. Im Moment habe ich verschiedene Datenanbieter, weil ich mir von

00:02:02: jedem das Beste sozusagen rauspecke und mir das ganz große Konto bei Bloomberg gar nicht mehr

00:02:08: gönne, weil ich es auch nicht mehr brauche. Also ich brauche nicht mehr die täglichen Commodity-Preise

00:02:11: und und und. Von daher, wer will, der kann das natürlich machen. Ich glaube rund 30.000 Dollar

00:02:17: im Jahr. Ich glaube, die Summe macht klar, das ist nicht für jeden etwas. Und insofern bietet

00:02:22: dieser Podcast hoffentlich auch regelmäßig einen Geldwertenvorteil. Ich bespreche ja die wichtigsten

00:02:28: Thesen, die hier in Artikeln aufbereitet werden. Für das Jahr 2024 lagen selbst die Optimisten

00:02:37: falsch. Wie so häufig möchte man hinzufügen, aber ehrlicherweise die letzten drei Jahre. Also

00:02:44: seit Corona kommt einem alles irgendwie komisch vor. Diese Extremsituation hat alles auf eine

00:02:49: gewisse Art und Weise verändert. Sie hat aber auch einiges verschlechtert. Das muss man so

00:02:55: offen formulieren. Die Prognosequalität hat erheblich abgenommen. Und damit zeige ich ja nicht

00:03:02: mit dem Zeigefinger auf irgendjemand, weil am Ende des Tages das uns alle betrifft. Ja, der S&P 500 hat

00:03:08: in der letzten Woche, während ich das hier aufnehme, sehen wir gleich eine ganz leichte

00:03:12: Korrektur. Wir haben ein neues Allzeithoch gesehen. Der S&P 500 ist in diesem Jahr um 23%

00:03:19: gestiegen. Und selbst die großen institutionellen Adressen, die, das machen wir alle. Ich zähle

00:03:26: mich nicht dazu, aber ich stelle mich einfach mit in die Reihe. Ja, wir geben dann unsere Jahres

00:03:32: Ausblicke. Alle waren etwas zu pessimistisch, wobei ich sagen muss, bis jetzt hat es noch

00:03:38: gepasst. Ich habe also einen recht deutlichen Anstieg erwartet und ich habe in den letzten

00:03:43: Wochen und Monaten ja auch immer wieder meine bullische Grundhaltung für dieses Jahr kundgetan.

00:03:47: Aber dennoch gerne nehmt mich mit rein, wie alle sind davon überrascht worden, wie gut der S&P

00:03:53: 500 in diesem Jahr gelaufen ist. Wenn wir uns das anschauen, was für dieses kommende Jahr

00:04:02: erwartet wird, dann sind die Schätzungen gehen noch weiter auseinander. Wir haben noch nicht

00:04:07: alle, aber und da muss man auch drauf aufpassen, am Ende des Tages ist es ja wurscht. Also ich

00:04:13: denke, die meisten von euch werden nicht investieren, indem sie sich immer wieder anhören, was

00:04:17: sagt die Deutsche Bank, was sagt Barclays, was sagt JP Morgan, Goldman Sachs und dann immer wieder

00:04:22: drauf schauen und wenn die sagen ja jetzt erhöhen wir unser Kursziel, dass man dann seine Investitionsquote

00:04:28: erhöht. Das passiert nicht, aber wenn ihr darauf schaut, wer lag richtig, dann müsst ihr gucken,

00:04:33: wann war eigentlich die ursprüngliche Analyse? Denn dass im Laufe eines Jahres die Kursziele immer

00:04:39: wieder angehoben werden, ja das macht nicht nur eine Analyseabteilung, das macht jeder klassische

00:04:44: Sellzeit-Analyst. Wie könnte es auch anders sein? Also wenn eine RMS mal wieder ihre Zahlen überboten hat,

00:04:51: dann nimmt man halt das Kursziel ein bisschen höher. Man kann ja nicht zum Kaufen blasen,

00:04:55: wenn die Aktie schon das Kursziel erreicht hat. Das ist also ganz normal und das muss man auch nicht

00:05:00: groß kritisieren. Wir halten mal fest und das haben wir hier in der Vergangenheit ja auch häufiger

00:05:05: besprochen. Niemand hat korrekt vorher gesehen, wie schnell die Zinsen steigen werden. Niemand hat

00:05:12: korrekt vorher gesehen, wie schnell sie sinken werden. Ich erinnere daran, Common Sense Anfang des

00:05:18: Jahres waren 6 bis 7 Zinsenkungen. Das hat wohl nicht ganz so gepasst, allerdings niemand hat auch

00:05:25: erwartet, wie sich die Inflation in die ein und dann wieder in die andere Richtung entwickelt. Ich

00:05:30: behalte hier meine große, große These, halte sie aufrecht. Wenn KI-Wetter kann, dann kann KI auch

00:05:38: Börse und es wird noch eine ganze Zeit lang dauern. Ein Teil dieser Entwicklung ist natürlich auch nicht

00:05:44: nur auf die Geldpolitik, sondern auch auf die sehr robuste Wirtschaft in den USA zurückzuführen.

00:05:49: Der Arbeitsmarkt hat sich deutlich besser gehalten, als von vielen erwartet und die Inflation scheint

00:05:56: zumindest überwunden. Es gibt, das müssen wir aber separat behandeln, natürlich immer noch einige

00:06:02: manende Stimmen, wie zum Beispiel ein Stanley Druckenbiller. Daher dran denken, abonnieren macht

00:06:07: Sinn, weil ich genau das in der nächsten Woche besprechen werde. Die sagen ja, wenn die Inflation

00:06:12: jetzt zurückkommt oder im Jahr 2025 zu früh, dann haben wir ein echtes Problem. Ich kann ein

00:06:19: Kurzfahrt-Sied anschließen, dann haben wir wirklich ein Problem. Der Aktienmarkt wird dann deutlich

00:06:24: unter Druck geraten. Befassen wir uns aber damit, wenn es soweit ist, heute geht es um eine andere

00:06:29: These, um eine längerfristige. Die Zinsen sind hoch, sie sind aber klar rückläufig und wenn wir die

00:06:35: Erwartungshaltung sehen, dann ist nur die Frage, wie schnell sie sinken, aber dass sie sinken werden,

00:06:40: das sagt praktisch jeder und es gibt auch sehr wenig, was dagegen spricht. Viele von euch haben

00:06:48: es sich schon lange gewünscht, jetzt ist es endlich soweit. Ab sofort könnt ihr alles über meine

00:06:54: persönlichen Investments erfahren, in meinem neuen Lars-Erichsen-Depot. Ihr wollt zum Beispiel

00:07:00: wissen, wie ich mein Vermögen aufbaue und sichere, welche Aktien ich langfristig kaufe oder mit welchen

00:07:06: spekulativen Investments ich mein Kapital verdoppeln möchte. Jetzt habt ihr die Chance dazu. Diese

00:07:12: exklusiven Einblicke gibt es nur und ausschließlich bei den Rendite-Spezialisten. Ein paar Beispiele.

00:07:17: Im März habe ich eine Silver-Aktie gekauft, die viele wahrscheinlich gar nicht kennen,

00:07:22: Gartos Silver. Die Aktie ist seitdem von $7.90 auf über $19.00 angestiegen. Im Mai habe ich die

00:07:30: Bitcoin-Aktie Micro-Sredigies zu $169 gekauft, mittlerweile steht sie bei über $230. Meine

00:07:39: Investments in Paul Industries und Vistra, darum geht es unter anderem in der heutigen Folge,

00:07:44: haben jeweils über 50% zugelegt. Und das Beste daran, ich teile 100% meiner Käufe und Verkäufe

00:07:51: mit euch, völlig transparent und in Echtzeit. Alle Käufe setze ich auch in einem Echtgeld-Depo

00:07:57: um natürlich, das sind meine privaten Käufe und Verkäufe und zwar immer nach euch. Das heißt,

00:08:03: ich lasse euch den Vortritt. Lust hier von Anfang an mit dabei zu sein? Dann besuche jetzt

00:08:09: rendite-spezialisten.de/podcast und sichere dir deinen Zugang zum neuen Lars-Ehringsen-Depot.

00:08:17: Der Link ist auch in den Show-Notes dieser Folge. Du profitierst dann auch von unserer

00:08:23: aktuellen Sparaktion, die es so in dieser Form nie wieder geben wird. Ganz herzliche Grüße,

00:08:29: dein Lars. Und dann ist das ganz große Thema und das wird es wahrscheinlich gewesen sein,

00:08:33: der Kurs-Treibeur schlechthin, ja, dass AI, das künstliche Intelligenz groß wird, geschenkt,

00:08:39: war klar. Das ist aber so schnell, so groß werden würde, das war Anfang des Jahres noch nicht

00:08:45: eingepreist. Und will man da irgendjemand einem Vorwurf machen, dass diese teilweise exponentielle

00:08:51: Entwicklung jeden auf eine gewisse Art und Weise überrascht, bis auf ganz wenige Branchen Insider,

00:08:57: die aber im Prinzip schon seit vielen, vielen Jahren sagen, wartet, jetzt kommt es aber, ja,

00:09:03: da dürfen wir ja niemand für, wie heißt das heute, Framing halt. Da kann man niemandem Böse sein.

00:09:08: Es ist nachvollziehbar, das ist wirklich, wirklich schnell gegangen und es wird wahrscheinlich

00:09:12: auch noch schnell weitergehen. Und die Börsenwerte, die hier geschaffen wurden, die übersteigen noch

00:09:17: mal das tatsächliche Umsatzpotenzial, welches durch die Entwicklung der KI derzeit generiert wird.

00:09:24: Politische Unsachsicherheiten sind klar, sind allerdings auch bekannt. Wir haben einige langfristige

00:09:32: Kennzahlen, wenn man die sich anschaut, insbesondere der Rezessionsindikatoren, die so lange nicht

00:09:38: wirken, dass irgendwann der Markt sagt, was soll's. Dann haben wir eben eine inverse Zinskurve,

00:09:44: dann haben wir jetzt durch zumindest mal die Samjoule. Aber wenn da keine Rezession kommt,

00:09:48: warum soll ich mich darüber aufregen? Es findet eine Form der Desensibilisierung statt. So ein

00:09:54: bisschen wie derjenige, der im Wald vor einem Wolf warnt. Wenn da nie der Wolf kommt, ja,

00:09:59: da hat eben auch keiner mehr Angst. Also, was ist los, wird in diesem Artikel gefragt. Wie geht man

00:10:06: mit einer Situation um, die kurzfristig so gut aussieht, klammer auf. Und das steht so im

00:10:13: Artikel, das ist jetzt nicht meine persönliche These, ist nicht ganz mein Stil, mit Ausnahme des

00:10:19: externen Risikos eines dritten Weltkriegs. Wir sind uns einigermaßen einig, dass ein solches

00:10:25: Event unsere Stimmung deutlich eintrüben würde und ziemlich sicher auch die Rally an den Börsen

00:10:31: beendet. Also, eine Situation, in der kurzfristig alles gut aussieht, aber langfristig viele

00:10:37: Entwicklungen eher ungünstig erscheinen. Die Wall Street versucht es. David Costin,

00:10:43: Chefstrategie für US-Aktien bei der Goldman Sachs, hat kürzlich eine ganz bemerkenswert

00:10:50: Studie herausgebrochen. Er hat gesagt, das war am 4. Oktober, erhebt seine Prognose,

00:10:56: ich habe schon drüber gesprochen, für den S&P 500 bis Jahresende von 5.600 auf 6.000 Punkte an.

00:11:03: Lass mich mal kurz den Kursstempel mit dazugeben. Ist nicht so mutig. Wir sind jetzt während ich

00:11:08: das Aufnehme bei 5.824 Punkte. Also sollen noch ein paar Prozent dazukommen und ergibt ein 6-Monat-Ziel

00:11:17: aus von 6.300 Punkten im S&P 500. Ich freue mich gar nicht so sehr, wenn jemand mit seiner Prognose

00:11:24: meiner eigenen Erwartungshaltung entspricht, aber ich habe es euch auch schon gesagt, ich erwarte einen

00:11:29: rechtordentlichen Jahresausklang und einen rechtordentlichen Jahresauftakt 2025. Ja,

00:11:36: das könnten durchaus die 6.300 Punkte im S&P 500 werden. Das entspräche dann nochmal einen

00:11:42: Zugewind von 11 Prozent. Letzte Woche, also in der Woche ab dem 11.12. Oktober, hat er dann nochmal

00:11:51: ein Nachfolgepapier veröffentlicht, das es in sich hatte. In dem hat er nämlich gesagt, dass sich

00:11:57: der Index in den, der S&P 500 in den nächsten zehn Jahren nominal nur um 3 Prozent jährlich

00:12:06: erholen wird beziehungsweise steigen wird. Und wenn wir die guten alten 2 Prozent als durchschnittliche

00:12:13: Inflationsrate mal zugrunde legen, dann sind natürlich 3 Prozent jährlich echt spärlich. Das

00:12:19: würde nämlich bedeuten, dass man 1 Prozent reales Wachstum dann noch erzielt. Und das wäre auf

00:12:27: die Karnensicht eines der schlechtesten Ergebnisse in der Geschichte der Börse überhaupt. Das heißt,

00:12:34: also jetzt kurzfristig nochmal 10 bis 11 Prozent und dann 10 Jahre lang im Schnitt nur noch 1 Prozent,

00:12:39: allein schon deshalb, weil wahrscheinlich jeder von uns und einer sitzt hier hinter dem Mikro,

00:12:45: denkt naah, so willst du doch nicht kommen. Allein deshalb lohnt es sich zumindest mal darüber

00:12:51: nachzudenken. Ein Fazit von mir, was ich denke, was passieren wird, wobei ich auch sage,

00:12:56: 10 Jahresprognosen, was sind die schon wert, das wird gleich noch kommen. Dieser scheinbare

00:13:04: Widerspruch, der ergibt aber durchaus Sinn. Denn gleichzeitig zu prognostizieren, dass ein

00:13:10: starker Markt im nächsten Jahr auch noch gut sein wird, aber in den nächsten 10 Jahren darauf dann

00:13:16: schlecht abschneidet, das ist insofern nachvollziehbar, als dass wir natürlich langfristig immer um einen

00:13:22: Durchschnittswert herum wackeln. Und es ist noch keine 10 Jahre her, da hat man gesagt, der Aktienmarkt

00:13:27: bietet mir im Durchschnitt eine Rendite von 6 bis 7 Prozent. Heute würde jeder sofort entgegnen,

00:13:34: besonders diejenigen, die vielleicht etwas zu verkaufen haben langfristig. Ja, ja, der Aktienmarkt

00:13:40: bietet mir im Durchschnitt 10 Prozent. Das hat er eben im Durchschnitt nicht getan. Das hat in den

00:13:46: letzten Jahren durchaus gepasst, aber es ist eine enorme Outperformance, insbesondere gegenüber dem

00:13:51: realen Wachstum der Wirtschaft in den USA. Gehen wir mal auf die kurzfristigen Treiber noch mal ein,

00:13:57: bevor ich zu meinem Fazit komme. Die Märkte sind von dem geprägt, was Cain's als Animal Spirits

00:14:05: bezeichnete. Das heißt, die Dynamik ist klar bullish und das macht es so.

00:14:10: schwer sich kurzfristig dagegenzustellen. Die großen globalen Vermögensverwalter auf diesem

00:14:16: Planeten haben laut einer Umfrage der Bank of America in den letzten Monaten die größte

00:14:24: Kürzung der Anleiheallokation in den letzten 23 Jahren der Umfrage vorgenommen. Das heißt also,

00:14:33: Anleihen werden schlicht und einfach, weil sie der Performance der Equities, also der Aktien so

00:14:40: stark hinterherhängen, immer unattraktiver. Und wenn man sich jetzt fragt, ja, aber sollte man

00:14:46: ja nicht antizyklisch denken, wann immer du irgendjemandem, irgend ein Produkt auch

00:14:51: verkaufen möchtest, ist das mit der Antizyklik so eine Sache. Das ist das Großartige in unseren

00:14:57: eigenen Depots. Wir müssen unser Depot, okay bei mir ist es ein klein bisschen anders, weil meine

00:15:03: Depotaktionen durch die Community, die Rendite-Spezialisten völlig publik ist. Also dort bei den

00:15:10: Rendite-Spezialisten zeige ich alle meine privaten Käufe und Verkäufe und deswegen ist es natürlich

00:15:16: zumindest mal halb öffentlich, aber am Ende des Tages mache ich ja immer nur ein Angebot und wer das

00:15:21: umsetzen möchte, macht das und wer sagt, ich möchte es anders machen, der agiert eben anders. Aber

00:15:26: logischerweise kann ich da antizyklisch vorgehen. Das ist aber nicht als Bank of America möglich,

00:15:31: wenn du sagst, ich muss jeden Tag einen neuen Fonds oder ein neues, eine Vermögensverwaltung.

00:15:35: Da ist Antizyklik ganz schön schwer, weil natürlich dann deine Kunden sagen, ja, freund,

00:15:40: hier was ist denn los? Ja, mein Depot macht dir 4% und der Index macht 10%. Das kann ich ja auch

00:15:46: selber. Deswegen ist es so schwierig und deswegen arbeiten diese großen Adressen natürlich sehr

00:15:52: häufig auch sehr prozyklisch. Das heißt, die Begeisterung für Aktien ist riesengroß mit der

00:15:58: größten Zunahme an Allokationen seit dem Markt auf Schwung nach der ersten Pandemie, das heißt

00:16:05: im Jahr 2020. Und diese Stärke des Aktienmarktes hat natürlich insbesondere in den USA auch eine

00:16:12: Rückkopplungsschleife, so wird es hier genannt, der Wirtschaft verursacht. Denn was Joe Average,

00:16:20: was der Durchschnittsamerikaner erwartet an zukünftigen Gewinnen am Aktienmarkt,

00:16:26: das haut er nicht sofort raus. Insbesondere wir sollten sehr vorsichtig sein mit der amerikanischen

00:16:32: Konsumentenmentalität. Deren Wirtschaft erholt sich fast immer sehr viel schneller wieder.

00:16:37: Es entspricht wahrscheinlich ganz unserem Charakter anderes Thema. Aber so oder so positive Börse heißt

00:16:43: positiv aus Sicht des Konsumenten, er gibt mehr aus. Der Häusermarkt ist stabiler und und und.

00:16:48: Dieser Optimismus, dass der Markt in den nächsten zwölf Monaten weiter wachsen wird, ist in den

00:16:56: letzten Monaten nochmal deutlich gestiegen von einem sowieso schon relativ hohen Niveau aus.

00:17:02: Und dann kommt jetzt ein ganz interessanter Absatz und ich werde das separat hier gerne nochmal

00:17:07: besprechen. Ich werde es auf jeden Fall auch nochmal in einem YouTube Video auf dem Erichsenkanal

00:17:12: machen. All das ist in den letzten Wochen auch konsistent mit der wachsenden Überzeugung der

00:17:17: Märkte, dass Donald Trump wieder ins Weißerhaus einziehen wird. Das wird als gut für Aktien und

00:17:23: schlecht für Anleihen angesehen. Die derzeitige Stimmung lässt sich auch mit den Aufzeichnungen

00:17:29: der American Association of Individual Investors, AII, erklären, die diese Stimmung festhält.

00:17:36: So, Trump machen wir nochmal separat. Momentan ist das so an der Stelle nur der Hinweis. Auch das

00:17:43: hat übrigens Druckenmiller in einem Bloomberg Interview ganz gut dargestellt. Diese Polls,

00:17:48: also diese Umfragen sind beinah wertlos. Warum? Weil schlicht und einfach keiner mehr daran teilen

00:17:54: nimmt. Keiner will mehr. Das sind ja, ich weiß nicht, wann ihr das letzte Mal angerufen wurde. Für

00:17:59: uns wäre es jetzt egal. Wir sind ja nicht gefordert an den Wahlurnen. Aber wenn ihr das letzte Mal

00:18:04: gesagt habt, als da die freundliche Stimme Bart an einer Umfrage teilzunehmen, wann habt

00:18:09: ihr das letzte Mal gemacht? Ich bin immerhin noch so freundlich und sage danke, nein, ich knall

00:18:13: nicht einfach den Telefonhörer auf. Telefonhörer gibt es heute nicht mehr. Die Eltern werden sich

00:18:18: erinnern, was das war. Ja, aber in den USA ist das total krass. Keiner hat mehr Lust. Und dazu kommt

00:18:24: auch noch, dass relativ viele Trump-Behler nicht öffentlich darüber sprechen möchten. Alles muss

00:18:29: uns nicht interessieren. Heute nicht so oder so, kann man sagen. In der Zeit haben wir eine positive

00:18:37: Erwartungshaltung hinsichtlich eines Wahlsiegs. Donald Trump im Wahrheit wird es wahrscheinlich

00:18:42: relativ eng. Wenn nicht, ist das erstmal bullish für Aktienmärkte. Und weil er in den Umfragen

00:18:47: soweit nach vorne gegangen ist, hat sich das auch hier im Aktienmarkt wieder gespiegelt.

00:18:51: Gewinnsaison. Ein großer, kurzfristiger Faktor ist natürlich immer, wie entwickeln sich die

00:19:03: Gewinne. Die aktuelle Earningsseason läuft ganz gut. Jetzt erst in dieser Woche, in der jetzt

00:19:09: diese Podcastfolge erscheint, werden die großen Magnificent Seven liefern. Es erscheint beinahe

00:19:15: unwahrscheinlich. Es erscheint unwahrscheinlich. Also ihr wisst, was ich meine, es ist sehr unwahrscheinlich,

00:19:19: dass sie allesamt nicht liefern werden. Die Gewinnprognosen sind nämlich relativ bescheiden.

00:19:25: Und deswegen ist es auch relativ einfach, diese Gewinnprognosen zu schlagen. Das werden wir vermutlich

00:19:31: sehen. Eine Netflix, die ja früher mal zu den Fang-Aktien gehörte, die hat geliefert und hat

00:19:39: die Earnings komplett weggeballert. Netflix-Share ist auf der Rückseite der top und bottom

00:19:44: Lime Beat. Der Streaming-Giant postet das größte Profitabekord, obwohl es auch ein bisschen

00:19:49: subgrowth. Eine Tesla ist zumindest gestern mal um 20 Prozent gestiegen aufgrund einer sehr hohen

00:20:00: Marge, die hier erzielt wurde. Also all das sieht einigermaßen bullish aus. Bis auf die Bewertung.

00:20:08: Und langfristig zählt fast, fast nichts außer der Bewertung. Je teurer eine Aktie beim Kauf ist,

00:20:15: desto geringer wird die erwartete Rendite über ein Jahrzehnt oder mehr. Punkt,

00:20:18: ist ganz einfach. Über kurze Zeiträume ist dieser Zusammenhang absolut nicht zuverlässig

00:20:23: und über teurte Märkte kann einfach noch teurer werden. Aber auf lange Sicht ist diese

00:20:28: Korrelation stark erkennbar. Das bekannteste Maß für langfristige Bewertung ist das CAPE.

00:20:35: Also das CAPE, zyklisch adjustiertes Kursgewinnverhältnis. Hat Benjamin Graham in den 30er Jahren

00:20:43: entwickelt und Robert Schiller hat in seinem bekannten Buch "Irational Exuberance" das

00:20:49: ganze nochmal mit seinem Schiller KGV aktiviert oder reaktiviert. Das CAPE vergleicht aktuelle

00:20:57: Preise mit den durchschnittlichen Inflationsbereinigten Gewinnen der letzten zehn Jahre und passt diese

00:21:03: für Wirtschaftszüglichen an. Schiller hat das CAPE bis ins Jahr oder bis ins 19. Jahrhundert

00:21:09: zurückgerechnet. Und diese Daten deuten darauf hin, nicht nur diese Daten, dass der S&P 500

00:21:16: aktuell teurer ist als vor dem Börsencrash 929 und nur wenig günstiger, insbesondere wenn man

00:21:24: die hochkonzentrierten Werte anschaut, als zum Höhepunkt der Dot-Com-Blase im Jahr 2000.

00:21:29: Bewertung, die Stimmung und deswegen würde ich diese Situationen auch nicht mal ansatzweise

00:21:35: miteinander vergleichen. Die Stimmung vor den Plätzen der Dot-Com-Blase war viel, viel, viel

00:21:40: bullischer. Sie ist jetzt bullish, sie war zu dem Zeitpunkt aber groteskäuphorisch. Deswegen

00:21:47: jetzt bitte hier nicht schon ein eigenes Zwischenfazizien, was sie ansonsten bitte immer machen

00:21:51: soll, aber daraus ableiten eigentlich kann der Markt jetzt nur noch fallen. Für mich ist die

00:21:56: wahrscheinlichere Richtung der nächsten 10 Prozent aufwärts. Und abschließend muss man noch was

00:22:02: besprechen, diese konzentrierte Marktsituation. Die haben wir in der Vergangenheit in der Ausprägung

00:22:09: absolut noch nicht gesehen, aber relativ durchaus. Das heißt also einige wenige Unternehmen, momentan

00:22:18: sind es besonders wenige Unternehmen, sind verantwortlich für einen großen Teil der Performance,

00:22:25: die derzeit vom Aktienmarkt kommt. Und auch das kann sich natürlich noch steigern. Amazon, Microsoft,

00:22:32: Nvidia sind allesamt nicht günstig, sie sind aber nicht vergleichbar mit dem, was an Bewertungsniveaus

00:22:40: erreicht wurde vor den Plätzen der Dot-Com-Blase. Deswegen würde ich mich auch nicht darauf

00:22:44: festlegen, dass man sagt, der Markt kann nur noch 10 Prozent steigen und dann geht es abwärts. Er

00:22:48: kann auch noch deutlich weiter steigen oder wir können vorhin der Korrektur sehen. Hier geht es

00:22:52: ja mehr um die These. Wie ist das denn? Wenn jetzt alles steigt, müsste dann nicht irgendwas dann auch

00:22:59: wieder zurückkommen zu seinem durchschnittlichen Mittel und dementsprechend müsste dann über

00:23:04: zehn Jahre die Gesamtrendite geringer sein. Mein Fazit dazu, ich glaube, dass wir in der nächsten

00:23:13: Dekade eine geringere Durchschnittrendite sehen werden und zwar eine reale Rendite als in den

00:23:21: letzten zehn Jahren. Ich glaube nicht, dass es am Ende nur ein Prozent sein wird. Ich glaube sogar,

00:23:26: die Börse wird in vielen, sie wird sehr viel volatiler. Ich glaube, wir werden starke Rallys

00:23:32: sehen, wir werden neue Allzeithochstehende dann aber auch stärkere Korrekturen. Denn das ist mir

00:23:37: aufgefallen, wenn ich heutige Marktzüge mit früheren vergleiche, sie sind viel, viel kürzer.

00:23:43: Das mag an der Stimmung liegen, das mag an mehr Markteilnehmern liegen, das mag daran liegen,

00:23:49: dass uns mehr Informationen zur Verfügung stehen. Es gibt dafür etliche Gründe, aber diese kürzeren

00:23:54: Zyklen werden dazu führen, dass es immer mal wieder im positiven Sinne vielleicht bereinigende

00:24:00: Korrekturen gibt und die werden auch teilweise sehr heftig ausfallen. Dann wird aber sehr offensichtlich,

00:24:06: dass die Lösung all dieser Brände immer Liquidität und noch mehr Liquidität sein wird. Und genau

00:24:14: deshalb ist, selbst wenn man annimmt, und das mache ich, dass wir in den nächsten zehn Jahren eine

00:24:19: geringere, realere Rendite sehen in den letzten zehn Jahren, lautet die Lösung dennoch, investiert

00:24:27: zu bleiben. Weil ich schlicht und einfach gar keine andere Wahl habe und das betrifft letztlich auf

00:24:34: alle Sachwerte zu. Geldwerte werden meines Erachtens in den nächsten zehn Jahren noch schneller

00:24:43: entwerten, als sie sowieso schon entwertet haben. Denn bis zu dem Zeitpunkt, an dem dann tatsächlich

00:24:50: die USA pleite gehen, was nicht passieren wird oder die EU pleite geht, was ebenfalls nicht

00:24:56: passiert, bis zu diesem Zeitpunkt, der ominös immer im Raum steht, der aber einfach nicht stattfinden

00:25:03: kann, solange du eine funktionierende Notenbankpress hast und eine Währung die andere haben wollen.

00:25:08: Und das wird in den nächsten Jahren noch so sein. Ich kann euch nicht sagen, was in 30 oder 40 Jahren

00:25:13: ist. Das ist aber für die allermeisten vielleicht auch nicht so entscheidend, denn die Antwort lautet

00:25:17: immer diversifiziert in Sachwerten und bloß nicht in Geldwerten. Das heißt, ich kann mir vorstellen,

00:25:23: dass wir nominal tatsächlich weiterhin einen Wachstum sehen im Schnitt, vielleicht um 8, 9 oder

00:25:32: 10 Prozent, dadurch, dass aber sowohl Verbraucherpreisinflation als auch für uns als Anleger

00:25:38: wichtigere Asse-Price-Inflation höher ist, also die Geldentwertung im Sinne dessen, was kann ich

00:25:45: mir denn dafür ganz real kaufen? Die wird weiter voranschreiten. Und man wird auch bei uns im Land,

00:25:52: auch wenn Schuldenbremse irgendwo drinsteht, am Ende des Tages wird sie nicht stattfinden,

00:25:56: weil sie nicht stattfinden kann in einem System, was umgebaut werden muss, in einer Infrastruktur,

00:26:02: die neu gebaut werden muss. Und auch wenn nicht in allen Ministerien, das ist wohl freundlich

00:26:07: aus, Profis sitzen, es gibt keine andere Möglichkeit. Das kann nicht mit Steuergeldern

00:26:12: bezahlt werden. Dafür braucht es große Programme, dafür braucht es Notenbankpressen. Und das ganz

00:26:17: große Problem dabei ist, dass diejenigen, die nicht daran partizipieren können, das heißt,

00:26:22: diejenigen, die in der Gesellschaft mehr oder weniger sich abgehängt fühlen, die werden mehr und die

00:26:27: werden nachvollziehbar lauter. Das ist aber eine andere Thematik. Also, die reale Rendite wird

00:26:33: tatsächlich, auch meiner Meinung nach, zehn Jahreszeit räumt es ja immer nur eine Meinung,

00:26:40: wird geringer sein und dann auch abschließend der Hinweis, dass alles ist eine Betrachtung für

00:26:46: den US-Aktienmarkt. Im Groben stimmt das natürlich auch in anderen Märkten. Aber wenn wir uns viele

00:26:53: Länder in Südostasien anschauen, wenn wir uns Indien anschauen, wenn wir uns Indonesien anschauen,

00:26:57: dann haben wir hier natürlich Märkte mit ganz anderen Voraussetzungen, mit ganz anderen Vorzeichen,

00:27:04: die sind in diesem Zyklus noch viel, viel früher. Das heißt, die haben diesen typischen

00:27:09: Sättigungsverlauf ja noch gar nicht erreicht. Und zum Teil sind auch europäische Märkte und

00:27:15: teure europäische Werte durchaus günstig. Das heißt, das einzige, was man vielleicht heute schon

00:27:20: machen kann, was man heute schon als To-Do mitnimmt, ist mal zu überlegen und drauf zu schauen, wie

00:27:26: US-lastig bin ich eigentlich in meinem Depot. Und wenn die nächsten Monate so bullisch verlaufen

00:27:33: an den US-Börsen wie das viele erwarten und ich auch, dann ist das vielleicht der Zeitpunkt,

00:27:39: wo man sagen kann, sollte das Exposure an US-Aktien zu hoch sein, man also vielleicht mit über 80%

00:27:47: in US-Aktien investiert sein, dann ist das ja vielleicht der Moment darüber nachzudenken,

00:27:53: das etwas anzupassen mit Blick auf die nächsten Jahre, zumindest mal als langfristiger Investor.

00:27:59: Das war's für heute. Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit, nochmal der Reminder, ich würde

00:28:06: mich sehr freuen, wenn du diesen Podcast jetzt abonnierst. Am allermeisten freue ich mich,

00:28:10: aber wenn wir uns beim nächsten Mal gesund und munter wiederhören. Bis dahin, alles Gute, dein Lars.

00:28:16: [Musik]

00:28:19: [Wir haben eine neue Cettein pfiffen]