+100% mit diesen Aktien? (Vorsicht, hohes Risiko)

00:00:00: Herzlich willkommen bei Ereysen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage.

00:00:07: Die Aktien, über die ich heute sprechen möchte, haben das Potenzial, sich im Kurs zu vervielfachen.

00:00:14: Aber diesen Potenzial steht bei verkehrtem Timing auch das Risiko gegenüber, dass man innerhalb

00:00:21: von nur Monaten 40, 50 oder 60 Prozent seines Einsatzes verliert. Wer mit diesem Risikodisclaimer

00:00:29: umgehen kann, dem begrüße ich ganz herzlich zur heutigen neuen Folge von Ereysen Geld und Gold,

00:00:36: dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage. So, ich überlege gerade, wie lang der Risikodisclaimer

00:00:46: ausfallen muss, aber ich habe es im Intro ja schon angedeutet. Das hier ist sicherlich nicht für

00:00:51: jedermann etwas. Es liest sich ganz leicht der erste Absatz eines Pitches, das heißt also die

00:00:58: Potenziale, um die es geht, die Kursziele, die erreicht werden können, die nimmt man gerne hin.

00:01:03: Und wenn das nur strahlend genug erscheinen, dann erträgt man auch die kurzen Risikohinweise und

00:01:10: sagt ja, ja, aber es kann alles auch ganz anders kommen. Für mich ist es in diesem Podcast ganz

00:01:15: wichtig, das Gleichgewicht darzustellen, denn im Moment des Kaufes insbesondere aber in der Zeit

00:01:23: davor entsteht oft diese, dann nennen wir es mal Vorfreude und dann ist man investiert. Das Ganze

00:01:30: ist aber sehr schnell ein Moment der Ernüchterung, wenn diese Aktien dann 10 % fallen oder 20 %

00:01:38: fallen. Und wenn dann in dem Moment die Psyche mir einen Streich spielt, dann werde ich aus diesen

00:01:44: Spekulation vielleicht wieder aussteigen. Wir sprechen hier aber über Aktien, die ganz leicht

00:01:50: 10 oder 20 % fallen können. Und wie ich in der vergangenen Podcast-Folge schon erläutert habe,

00:01:56: wenn es um solche Mittel bis längerfristigen Spekulationen geht, dann arbeite ich mit

00:02:03: Trongen, weil ich zwar den Anspruch habe, den Boden, der dann bestenfalls nachhaltig sein soll zu

00:02:09: finden, weil das aber in der Praxis sehr häufig nicht gelingt, sollte man dann also diesen Einstieg

00:02:16: ein klein wenig verteilen. Also vielleicht nach der Analyse, es spielt dann auch gar keine Rolle,

00:02:22: ob der Kurs 5 % höher oder tiefer steht, eine erste Tranche kaufen, aber wie es so schön heißt,

00:02:27: Pulver trocken halten für eine zweite und dritte Tranche, die dann natürlich nicht die Position

00:02:33: viel größer werden lässt, als das am Anfang mal geplant war. Das alles steht also bestenfalls in

00:02:39: eine Exel-Tabelle oder auf einem gelben Zettel oder man kann es sich merken. Ich hatte einen Betrag X,

00:02:45: den ich investieren wollte und den teile ich dann schlicht und einfach auf ein paar Trongen auf und

00:02:50: dann bringe ich etwas mit, was an der Börse zu einem seltenen Gut geworden ist, was aber für den

00:02:55: langfristigen Erfolg immer noch sehr, sehr entscheidend daherkommt, nämlich Geduld. Denn nur,

00:03:01: weil ich mich jetzt entschlossen habe, hier mal reinzuschauen, zu sagen, ja, das ist aber eine

00:03:04: interessante Chance. Also es ist natürlich nicht die Grundlage für eine erfolgreiche Turn-Around

00:03:10: Spekulation. Es ist aber auch nicht verkehrt. Und gerade dann, wenn wir eben wirklich über einen

00:03:17: Sektor sprechen, wie den Lithiumsektor, der über viele Monate jetzt sich bereits in einem Abverkauf

00:03:24: befindet, eigentlich sind es sogar schon Jahre, dann macht es Sinn darauf zu schauen, wenn das eben

00:03:31: keine strukturelle Schwäche ist. Also anzunehmen, dass die guten alten Zeiten zurückkehren, das ist

00:03:37: völlig verkehrt. Anzunehmen, dass aber eine übergeordnete Entwicklung, die dazu vielleicht

00:03:45: auch noch sehr schön absehbar ist, dass die wieder an Fahrt aufnimmt. Das ist also möglicherweise

00:03:50: nur die Anlegerstimmung war, die hier dafür gesorgt hat, dass diese Aktien jetzt unter Druck

00:03:55: geraten. Das ist eine ganz benüftige Herangehensweise. Im Lithiumbereich beziehungsweise in den Lithium-Aktien

00:04:03: ist es aber nicht nur Anlegerstimmung, denn der Lithiumpreis ist massiv eingebrochen um über 80%

00:04:11: und das hat natürlich auch seine Gründe. Das alles ist schon ein bisschen Information, aber Teil

00:04:17: noch des Disclaimers. Also wer sonst einen ETF-Sparplan aufgesetzt hat, für den sind diese Aktien

00:04:24: jetzt keine geeignete Beimischung. Da muss man dann schon die Lust am Spekulieren mitbringen und

00:04:30: dementsprechend sich dann auch positionieren. Also wissen welche Positionsgröße wähle ich,

00:04:35: was kann ich überhaupt ab oder was bereitet mir dann irgendwann doch Bauchschmerzen. Ich bin

00:04:41: in den genannten Aktien, ich werde gleich mehrere Lithium-Aktien nennen, nicht investiert, aber in

00:04:49: dem Bereich mittlerweile mit meiner ersten Tranche und ich bitte um Entschuldigung an dieser Stelle,

00:04:54: ich möchte es aber auch gleich jetzt schon sagen. Die Aktien, die ich gleich nenne, sind durchaus

00:04:58: geeignet für die Spekulation. Bei mir ist das Ganze noch ein bisschen in Anführungszeichen härter,

00:05:04: das heißt also ich habe sogar noch Werte aus der zweiten und dritten Reihe gewählt. Bei denen läuft

00:05:09: das, was wir an Kursentwicklung hier in den großen Lithiumkonzernen sehen, also die haben dann so

00:05:14: eine Marketcap um 10 Milliarden, darum ich werde gleich fünf Stück ganz konkret nennen. Bei denen

00:05:20: läuft das Ganze nochmal mit einem gewissen Hebel ab. Ja, deswegen kann ich die Aktien hier auch nicht

00:05:24: nennen, weil es ist gar kein Geheimnis, meine Güte. Wenn ihr euch ein bisschen da rein arbeitet,

00:05:29: vielleicht über Seeking Alpha oder Market Screen oder letztlich kann man sogar mittlerweile

00:05:36: large language Models dafür ganz gut nehmen. Man muss nur hinsichtlich, man fragt am besten,

00:05:41: nicht ChatGPT und Co. Ist die Aktie gut oder schlecht? Das sind dann schwierige Antworten und

00:05:48: unter dem Aspekt möchte ich das auch verstanden wissen. Also ich bin hier bereits investiert,

00:05:54: das heißt also ich glaube, dass wir jetzt in eine Phase der Bodenbildung eintreten,

00:05:59: ob sie dann v-förmig sein wird, also die Kurse direkt wieder steigen, halte ich eher nicht so

00:06:05: für wahrscheinlich, sondern eher so ein Auspendeln auf der Unterseite und dann geht es weiter. Ich

00:06:10: habe hier auch vor kurzem ein Gespräch geführt mit Jan Wilhöf, da wurde das ja schon mal,

00:06:14: da gab es ja schon mal einen Andeuten, dass klar minus 10 Prozent immer noch mal drin sind,

00:06:20: vielleicht sind es auch minus 20 Prozent. Es ist nur wichtig zu wissen, dass hier ist keine

00:06:25: übertriebene Bewegung, das ist sowieso ein Wort, das viel zu häufig verwendet wird, wenn man sagt,

00:06:31: die Aktien sind zu hoch gelaufen oder sie sind zu tief gelaufen, sie sind übertrieben gut bewertet,

00:06:37: sie sind übertrieben abgestraft mit all den Adjektiven, die vielleicht dem, diesem Wort der

00:06:43: Übertreibung entsprechen, dann heißt das eigentlich, ja der Markt hat Unrecht. Das ist aber völlig

00:06:49: irrelevant, weil der Markt am Ende des Tages einzig und allein entscheidet, was dahinter

00:06:53: meinem Vorzeichen steht, ob es nun ein rotes oder grünes Vorzeichen ist. Das ist also zu lapidar zu

00:06:59: sagen, ja der Markt übersieht hier was. Der Markt ist schon ziemlich effizient, was das angeht,

00:07:05: dass kurzfristig die Marktstimmung sehr häufig definiert, was passiert an der Börse und das

00:07:12: langfristig natürlich wichtig ist, was daraus kommt, also ein Unternehmen, was derzeit nicht so

00:07:19: en vogue ist, was aber wie blöd sein Cashflow steigert und diesen Cashflow bestenfalls auch

00:07:23: sinnvolle einsetzen kann mit Aktienrückkäufen, das wird dann schon irgendwann manchmal auch sehr

00:07:28: ruppig und schnell sich in den Kursen widerspiegeln. So, es ist völlig gerechtfertigt, dass Lithium

00:07:35: Aktien unter die Räder kommen und die Frage, die man sich stellen muss, ist das nachhaltig oder

00:07:41: bleibt der Markt interessant. Kommen wir aber zuerst einmal, denn nicht nur Charlie Manga,

00:07:47: sondern auch viele andere wussten, erst mal beschäftigst du dich wohl mit den Dingen, die

00:07:53: dafür sprechen, dass es weiter abwärts geht, beziehungsweise die dafür gesorgt haben, dass

00:08:00: etwas nicht so gut gelaufen ist. Mit denen beschäftigst du dich sogar ganz besonders ausführlich,

00:08:13: um dann eine valide Aussage treffen zu können, das Bild wird sich ändern, der Markt wird sich

00:08:19: ändern. Kommen wir also mal zu den Gründen für den starken Rückgang des Lithiumpreises. Wenn wir,

00:08:27: das ist das Schöne, wenn wir über Rohstoffmärkte sprechen und über Rohstoffaktien, dann ist das

00:08:31: Ganze viel einfacher, häufig zumindest einfacher, als wenn wir über einzelne Unternehmen sprechen,

00:08:38: weil Rohstoffaktien zumindest die guten, ziemlich im Einklang laufen, manchmal auch wenn sie hoch

00:08:45: geleveraged sind, etwas deutlicher sind die Schwankungen zu erkennen mit dem, was sie dort

00:08:51: verkaufen. Das ist nicht so überraschend, das wäre bei McDonalds genauso, das ist selbstverständlich

00:08:56: auch bei Immobilienaktien so, bei allen Aktien so, wenn Apple weniger iPhones verkauft, dann

00:09:02: wird der Kurs wohl sinken, absehbar sinken, momentan nur in die iPhone Nachfrage geht. Aber

00:09:09: darum geht es heute eben nicht, sondern um die Gründe für den Rückgang des Lithiumpreises.

00:09:15: Am besten mal den Charts aufrufen, wenn man das möchte, dann sieht man, das ist also kein gemächtlicher

00:09:22: Abverkauf, sondern von einem vermeintlich zu hohen Kurs sind die Preise massiv zurückgekommen. Erstens,

00:09:30: und das ist der wichtigste Punkt, es gab und möglicherweise gibt es noch, das wird sich nicht

00:09:38: taggenau bestimmen lassen, einen massiven Angebotsüberhang. Das ist der Hauptgrund für

00:09:45: den Preisverfall bei Lithium, ein signifikanter Angebotsüberhang. In den letzten Jahren haben

00:09:51: nicht viele Unternehmen weltweit ihre Produktionskapazitäten für Lithium erweitert und die erwartete

00:09:57: steigende Nachfrage nach diesen Lithium-Ionen-Batterien ist auch gestiegen, aber nicht in dem Maße,

00:10:05: wie die Produktion gestiegen ist. Angebot hat die Nachfrage deutlich überwogen, wie ist denn

00:10:18: die Vergangenheitsform von übersteigt? Überstieg, ach so, das Angebot überstieg die Nachfrage,

00:10:23: so heißt es. Es gab einfach viel zu viel Material. Deswegen ist das Ganze so schnell von Stattengang

00:10:31: und nicht langsam in den Markt eingepreist worden. Wir hatten dazu auch noch gleichzeitig eine

00:10:36: Nachfrageabschwächung. Das heißt also, die Abratsprognosen für Elektrofahrzeuge, die momentan

00:10:43: einen großen Teil der Lithium-Nachfrage ausmachen, wurden nach unten korrigiert. Das war nicht nur in

00:10:49: Deutschland so, das ist auch in den Vereinigten Staaten so. Und so Länder, die ich beim letzten Mal

00:10:53: genannt habe wie Norwegen, denen mag ich im Übrigen auch. Das liegt auch daran, dass die beiden

00:10:58: mit üppigen Steuervergünstigungen locken. Das ist deutlich, ja die Nachfrage nach Elektroautos ist

00:11:06: deutlich zurückgegangen. Das liegt meines Erachtens auch ein bisschen an den Vorgaben aus

00:11:13: Brüssel. Also man kann sich momentan nicht so richtig einigen, ja Verbrenner aus, ach Gott die

00:11:18: Umfragen sind aber auch so schlecht. Eigentlich können wir das ja doch nicht sagen. Also wir verschieben

00:11:22: das ein bisschen, aber gleichzeitig eine Subventionsprogramme für Elektroautos wollen wir auch nicht mehr.

00:11:28: Das ist überhaupt keine klare Linie. Das ist in Deutschland eine völlig unklare Linie. Wer kann

00:11:34: mir denn hier heute, weil es auch nach Umfragen geführt wird. Das ist, boah, da schaut einem so

00:11:39: richtig. Das ist eben das Gegenteil von einer strategischen Aufstellung, wenn man sich die

00:11:43: Umfragen anschaut. Obwohl wir momentan einen Kanzler haben, an dem das entweder komplett

00:11:48: abperlt. Also man muss ja, wenn man ihn so hören, redet, dann ist das ja eigentlich gar nicht mal

00:11:54: unsympathisch. Da geht einer seinen Weg. Man hat nur das Gefühl, dass jemand, der eigentlich Stimmung

00:12:01: aufnehmen sollte, seine Resilienz gegenüber dem, was von außen kommt, so weit ausgebaut hat, ist

00:12:08: sicherlich für die eigene Gesundheit besser, dass da gar nichts mehr durchdringt. Und bei allen

00:12:13: Fragen habe ich das ja wahrscheinlich erst am Tag der Verkündung der nächsten Ergebnisse bei der

00:12:20: Bundestagswahl. Wird dann vielleicht die linke Augenbrau hochgehen und der "Hopzala". Das habe ich

00:12:26: ja so gar nicht mehr. Egal Politik, lassen wir außen vor. Die Absatzprognosen für Elektrofahrzeuge,

00:12:33: Fahrzeuge sind gesenkt worden. Das liegt auch natürlich an der gleichzeitig stattfindenden

00:12:40: wirtschaftlichen Unsicherheit und darüber hinaus auch bei den strategischen Schwierigkeiten,

00:12:46: gerade auch für deutsche Automobilhersteller. Weil die sich in einigen Segmenten schon fragen

00:12:51: müssen, ob sie selbst, wenn sie wollten, damit die Chinesen mithalten. Das würde übrigens meine

00:12:57: nächste Folge wahrscheinlich werden. Ja, ich bin hoch motiviert gerade, weil was spricht eigentlich

00:13:05: gegen China? Wer hat das? Ich glaube, Stelter hat es in einem Podcast bei UMR gesagt. Von den 40

00:13:14: wichtigsten Technologien geht man davon aus, dass, ich will nicht verkehrt das sagen, 34 oder 35

00:13:19: aus China kommen. Da würde man ja normalerweise denken, wenn man jetzt Joy-Club-Mauf hätte,

00:13:23: chinesische Aktien müssen durch die Decke gehen. Das ist aber nicht der Fall. Sprechen wir beim nächsten

00:13:28: Mal drüber. Aber dass chinesische Elektroautos sehr, sehr konkurrenzfähig im Preis sind,

00:13:35: das wird man spüren und ob dann über Jahre hinweg die Verbundenheit zu den deutschen

00:13:41: Hausherstellern reicht, um das in irgendeiner Art und Weise aufzuwiegen. Die deutschen

00:13:46: Hersteller können aktuell nicht zu diesen Preisen produzieren. Elektroautos aus China

00:13:52: sind konkurrenzlos günstig, auch deshalb, weil die Regierung sie subventioniert. Die EU-Kommission

00:13:58: hat nun vorläufige Strafzölle auf die Einfuhr von E-Autos aus China beschlossen, je nach

00:14:03: Hersteller zwischen 17 und 38 Prozent. Wie sich das entwickelt mit den Zöllen wissen wir nicht. Wir

00:14:09: sind ja derzeit bei den Malus-Punkten, also die Punkte, die dafür sprechen, dass es wohl richtig

00:14:16: war, dass der Lithiumpreis unter Druck geraten ist. Und China ist natürlich auch noch ein extra Thema,

00:14:21: denn China selbst ist einer der größten Märkte für Elektrofahrzeuge und an der Stelle

00:14:27: keine Sorge, wird kein langer Ausflug. Aber als ich das erste Mal in Peking war, dachte ich,

00:14:33: hier musst du Elektrofahrzeuge bauen, hier musst du die Elektrofahrzeuge auch fahren,

00:14:39: weil mich der Smog beinahe umgebracht hat. Das war lange vor Covid und trotzdem hatte

00:14:44: jeder eine Maske auf. Das klare Wetterlage eigentlich, das hast du dann gesehen, wenn du

00:14:49: rausgefahren bist Richtung chinesischer Mauer, dann wird dir mit einem erklarnetetes Wetter ist

00:14:54: nicht trüb, aber die Luft ist trüb. Also was da der Automobilverkehr gemacht, das ist

00:15:01: Wahnsinn. Es soll noch nicht mal die Stadt sein, bei denen diese Auswirkungen am heftigsten zu spüren

00:15:06: sind. Und das verändert sich natürlich von heute auf. Morgen je höher der Anteil an Elektrofahrzeugen

00:15:11: ist, die nun mal an der Stelle, bevor jetzt die Diskussion beginnt, wo sie betrieben werden,

00:15:17: keine Emissionen mit sich bringen. Da drüber hinaus hat China eine massive wirtschaftliche

00:15:23: Abschwächung erlebt und auch das hat natürlich in China die Nachfrage nach neuen Elektrofahrzeugen

00:15:29: beeinflusst und dann gibt es noch die politischen Spannung. Nennen wir es ruhig ein Handelskrieg.

00:15:34: Die wirtschaftliche Stabilität und das Vertrauen der Verbraucher wurden dadurch beeinträchtigt

00:15:38: und auch das hat zu einer geringen Nachfrage geführt. Das Thema Zölle ist normal ins

00:15:43: Apparat ist, aber hat auch nicht geholfen. Wir haben aber auch technologische Fortschritte

00:15:47: in der Batterietechnologie gesehen, die die Abhängigkeit von Lithium reduzieren können.

00:15:52: Potenziell muss man sagen, aber dennoch finden diese Entwicklungen statt. Wenn ich den Studien,

00:16:00: die ich lese, glauben darf, dann sprechen wir noch nicht über einen Ausmaß, dass wir uns darüber

00:16:05: Gedanken machen müssen, dass bis 2030 die Lithium Nachfrage nicht steigen wird. Aber das muss

00:16:12: man natürlich im Auge behalten. Und sollte es eine insbesondere umweltfreundlichere,

00:16:18: soll es da Substitute geben, also Ersatzstoffe für Lithium, dann wäre das Vorteil. Dann muss man

00:16:25: eher schauen wer daran Geld verdient. Aber das Rohstoffabbau, je wieder Art, grundsätzlich

00:16:32: mal nichtses, was Umwelt und Klima nicht nur nicht hilft und schadet in aller Regel ist. Ja klar,

00:16:38: dann sind das positive Entwicklung. Nicht für diese Spekulation, aber das muss man eindeutig

00:16:45: mit dazu nennen. Wir haben die alternativen Batterie Materialien. Wenn wir Festkörperbatterien,

00:16:54: auch das ist eine Entwicklung,

00:16:58: bei den großen Batterieherstellern.

00:16:58: Auch hier sprechen wir aber wahrscheinlich über etwas,

00:17:01: was man eher perspektivisch über Jahre hinweg beobachten muss.

00:17:05: Dann ist natürlich daraus ergeben sich die Investorenstimmung,

00:17:09: die Markt-Vulatilität hat sich deutlich, deutlich negativer.

00:17:13: Wenn ihr euch überlegt, auch diese chinesischen Elektroautohersteller,

00:17:18: die an die Börse gekommen sind, wie Aspect teilweise,

00:17:22: was war da auch für ein Kram dabei?

00:17:24: Wie sind die durch die Decke gegangen, als ob von heute auf morgen

00:17:27: die Leute nur Elektroautos kaufen würden?

00:17:29: Gas-Wort, das ist nicht passiert.

00:17:31: Und dann haben wir natürlich zum Teil auch noch die Schwankung

00:17:34: in den Wechselkursen, das heißt der Dollar.

00:17:37: Auch das bei Einfluss Rohstoffpreise würde ich nenn' es jetzt mal hier mit dazu,

00:17:41: weil es natürlich global betrachtet ein Rollespiel beim Import

00:17:44: beziehungsweise beim Export, aber es ist wahrscheinlich nicht der,

00:17:47: es ist sicherlich nicht der wesentliche Faktor.

00:17:50: Also, wir haben das vorübergehende Fazit,

00:17:53: der Lithiumpreis ist in den letzten Monaten stark gefallen

00:17:56: und das war auch, sorry, recht fertig.

00:18:01: Ich war nicht gestern, finde ich aufstoßen,

00:18:03: muss ich jetzt eigentlich rausschneiden,

00:18:05: aber gut, ne, lassen wir mal dritten, das ist,

00:18:08: ist vielleicht auch schon ein Anderen passiert.

00:18:10: Ja, und dann kommen wir mit zu dem, was mich überhaupt dazu veranlasst hat,

00:18:13: jetzt darüber nachzudenken.

00:18:16: Zum einen, und das ist eine ganz schwache Form der Bodenbildung,

00:18:20: wir sehen bei den Lithium-Aktien keine neuen Tiefs,

00:18:23: aber das spricht ja erst mal noch nicht für die Lithium-Nachfrage,

00:18:25: das ist ja jetzt eher ein Verhalten der Aktien.

00:18:28: Wenn man sich das Ganze betrachtet, dann könnte man den Eindruck gewinnen,

00:18:33: Lithium, ja, nein, vielleicht, also sei das so im Stadium,

00:18:37: vielleicht wie diese Dekam und die Sehungsversuche,

00:18:42: also wird manchmal in einen Topf geworfen,

00:18:44: oder habe ich das nur in einer Studie gelesen,

00:18:46: diese CO2-Kompression und so weiter,

00:18:49: das kann man ja gar nicht miteinander vergleichen,

00:18:51: das eine ist ja eine Technologie, die ganz, ganz kleinem Rahmen,

00:18:53: testweise stattfindet und kaum einer verdient damit Geld.

00:18:57: Die Nachfrage nach Lithium-Ionen-Batterien bis 2030

00:19:03: wird laut McKinsey ein jährliches Wachstum,

00:19:07: und das ist eine aktuelle Studie, von 25 Prozent verzeichnen,

00:19:12: jährlich 25 Prozent.

00:19:15: Das spricht für eine Gesamtnachfrage von 3,3 Millionen Tonnen Lithium-Karbonat.

00:19:24: Lithium-Ionen-Batterien werden voraussichtlich 95 Prozent

00:19:29: der gesamten Lithium-Nachfrage im Jahr 2030 ausmachen,

00:19:34: das sagt eine Studie von McKinsey.

00:19:37: Und das ist natürlich ein brutal, es gibt kaum einen Rohstoff,

00:19:41: mal abgesehen vielleicht von einigen seltenen Erden,

00:19:44: aber das ist auch nur eine Annahme, da bin ich nicht tiefer eingestiegen,

00:19:48: die über eine derart massive Nachfrage in den nächsten 5,6,7 Jahren verfügen.

00:19:57: Gibt es eigentlich nicht.

00:20:00: Die wachsende Anzahl von Elektrofahrzeugen, und sie wachsen noch,

00:20:04: die Umstellung auf erneuerbare Energien und der Ausbau stationärer Energie-Speicher-Systeme

00:20:10: treiben ebenfalls die Nachfrage nach Lithium erheblich an.

00:20:15: Elektrofahrzeuge, das habe ich einfach mal doppelt genannt,

00:20:17: eine Wienergleichung musst du einfach einen rausstreichen.

00:20:20: Das heißt also, auch das wird weiter steigen.

00:20:23: Und zwar insbesondere werden hier die Region Europa und Nordamerika

00:20:28: und teilweise auch Asien genannt.

00:20:31: Dann haben wir den Großteil des heute abgebauten Lithiums,

00:20:36: den finden wir derzeit in Australien, Lateinamerika und China.

00:20:41: Es wird erwartet, dass neue Projekte in Regionen wie Europa,

00:20:45: Nordamerika und anderen Ländern hinzukommen, um die wachsende Nachfrage zu decken.

00:20:51: Aus dem Kopf heraus, ich möchte es nicht zu lang werden lassen,

00:20:55: hat gerade das größte Infrastrukturprojekt Serbians den Zuschlag bekommen.

00:21:02: Im serbischen Jahrharteil lagert eine der größten europäischen Reserven

00:21:05: des knappen Malkali-Materials, das auch für die Produktion von E-Auto-Batterien gebraucht wird.

00:21:10: Geplant ist dann der gemeinsame Absichtserklärung Serbians und der EU,

00:21:13: die unter anderem eine strategische Partnerschaft zum Abbau solcher Rohstoffe beinhaltet.

00:21:18: Und damit könnte China dann nicht zum Zugekommen.

00:21:22: Ich denke, Sie bekommen über 5 Milliarden Euro, um Lithium in Europa zu gewinnen.

00:21:28: Warum? Es wird eben sehr, sehr viel Lithium in China gefordert.

00:21:32: Ansonsten ist hier ja gemessen an seiner Größe kein so rostoffreiches Land.

00:21:37: Aber man möchte natürlich eine gewisse Unabhängigkeit haben.

00:21:41: Das ist gerade in dem Bereich der seltenen Erden noch problematischer.

00:21:45: Das heißt also, jemanden die Daumenschrauben anzulegen oder mit Strafzölln zu drohen,

00:21:52: gehört vielleicht zum Geschäft dazu.

00:21:56: Aber wenn natürlich im Hintergrund dann ganz leise auf diplomatischen Wege gesagt wird,

00:22:01: ihr braucht diese seltenen Erden schon.

00:22:03: Wir würden uns über eine gewisse Form der Kooperation weiter freuen.

00:22:07: Das ist natürlich beidseitig.

00:22:09: Logischerweise möchte China seine seltenen Erden ja auch verkaufen.

00:22:12: Die verbrauchen das nicht alles selbst.

00:22:14: Das heißt also, wenn die wirtschaftliche, und das ist zumindest manchmal ja,

00:22:19: wenn die wirtschaftliche Vernunft Oberhand behält,

00:22:22: dann haben beide Seiten daran Interesse, dass man miteinander sprechen.

00:22:26: Das ist ja schon mal gut.

00:22:28: Dann gibt es neue Technologien, die die Effizienz und die Nachhaltigkeit der Lithium-Gewinnung deutlich erhöhen,

00:22:35: was ebenfalls zur Deckung des zukünftigen Bedarfs beiträgt.

00:22:40: Und dann sprechen wir über die Prognosen und Kapazitäten.

00:22:43: Also bis 2030 habe ich schon gesagt, wird sich die Nachfrage massiv erhöhen,

00:22:51: das heißt also gegenüber der Nachfrage von 2025 der angenommenen Nachfrage,

00:22:58: sprechen wir hier weit mehr als eine Verdopplung.

00:23:02: Und das ist doch ein relativ kurzer Zeitraum.

00:23:06: Wenn wir diese beiden, also die negativen Faktoren und die positiven Faktoren gegenüberstellen,

00:23:13: dann war, das Zwischenfazit habe ich schon gezogen,

00:23:16: es nachvollziehbar, dass der Lithiumpreis unter Druck gerät.

00:23:20: Mir fällt aber momentan nicht ein, wie er, obwohl die Unternehmen mehr Förderstätten entwickeln

00:23:28: und damit mehr Lithium produziert wird, wie der Lithiumpreis bis 2030 auf diesem Niveau verbleiben sollte.

00:23:35: Und dementsprechend habe ich begonnen, hier eine Spekulation aufzubauen.

00:23:40: Ich möchte aber vorab, bevor ich jetzt die Aktien nenne

00:23:44: und damit meine ich jetzt die größten und bedeutendsten Unternehmen in der Lithiumindustrie,

00:23:50: möchte ich noch auf eines hinweisen.

00:23:52: Diese Spekulation kann, wie jede Spekulation, auch im Verlust abgebrochen werden.

00:23:59: Ich halte keine Spekulation für zehn Jahre, weil ich sage, irgendwann muss doch.

00:24:04: Ich akzeptiere auch, wenn die Spekulation dann eine verkehrte Wahr- und steige dann mit einem Verlust wieder aus.

00:24:12: Und das ist deshalb wichtig, weil es natürlich einen riesen Unterschied macht, wann der Turn-Around kommt.

00:24:19: Denn wenn die Aktien, über die wir jetzt sprechen, nochmal 50% fallen, dann - und ich habe keine Mathematik studiert -

00:24:28: dann müssen sie sich schon allein verdoppeln, um dort wieder anzukommen, wo ich sie gekauft habe.

00:24:36: Und wenn mein Timing völlig verkehrt ist und wenn der Lithiumpreis vielleicht noch ein,

00:24:44: vielleicht auch zwei Jahre, dahindümpelt oder erfällt weiter,

00:24:50: dann habe ich natürlich das Problem, dass diese Unternehmen dann nicht 10 oder 20% weniger wert sind,

00:24:56: sondern dann werden diese Unternehmen bei diesem Preis nur noch marginal oder gar kein Geld verdienen

00:25:03: und dann werden diese Unternehmen so viel billiger sein, dass es verkehrt war, hier überhaupt die Spekulation einzugehen.

00:25:11: Timing ist zwar, so wie ich es am Anfang sagte, ein Faktor, den ich teilweise berücksichtige,

00:25:18: denn ich wünsche mir natürlich schon, dass ich hier den richtigen Einstieg finde,

00:25:22: aber Timing ist alles für eine erfolgreiche Spekulation.

00:25:26: Das muss dann auch in den nächsten Monaten passieren.

00:25:29: Wir müssen diese Bewegung auch sehen.

00:25:31: Selbst eine Seitwärtsbewegung, die über 6, 7, 8 Monate stattfindet, wäre mir dann zu viel,

00:25:37: weil Aktien, die so weit schon gefallen sind und die dann eine Bodenbildung vollziehen im Sinne von,

00:25:42: na ja, sie fallen nicht mehr so stark, das ist dann vermutlich der verkehrte Zeitpunkt gewesen.

00:25:48: Und dann muss man aus diesen Unternehmen auch wieder aussteigen.

00:25:52: Und je kleiner das Unternehmen, desto wichtiger, dass man den richtigen Zeitpunkt findet.

00:25:56: Nicht taggenau, nicht wochengenau, aber im richtigen Jahr sollte man schon sein.

00:26:01: Es spielt eine riesen große Rolle.

00:26:05: Die größten Lithium-Aktien sind wahrscheinlich die bekannteste bei deutschen Anlegern,

00:26:12: die Albemale Corporation, Marktkapitalisierung fast 11 Milliarden Dollar.

00:26:17: Hauptstandorte sind die USA, Chiele und Australien, deswegen auch relativ beliebt,

00:26:24: weil das natürlich Minenstandorte sind, die man als einigermaßen politisch sicher,

00:26:31: zumindest aus Sicht eines Rohstoffinvestors, betrachten kann.

00:26:36: Das heißt, es ist keine der größten Lithiumproduzenten weltweit,

00:26:41: dass wir hier über ein vergleichsweise teures Unternehmen sprechen, liegt zum einen daran,

00:26:49: dass die Hauptstandorte USA, Chiele und Australien sind, dann liegt es daran, dass es ein US-Unternehmen ist.

00:26:55: Die bekommt praktisch selbst im Bereich von fossilen Brennstoffen wie Öl oder Gas.

00:27:02: Wenn du praktisch zwei vergleichbare Unternehmen nebeneinander hast, dann ist das US-Unternehmen nur mal höher bewertet.

00:27:09: Und da kann man jetzt sagen, daran liegt eine Chance, wenn man sich die letzten, ja im Prinzip Jahrzehnte anschaut,

00:27:16: dann muss man sagen, es ist wahrscheinlich auch gerechtfertigt,

00:27:20: weil das ist wie ein Dauerpremium, das einfach für US-Aktien bezahlt wird.

00:27:25: Das KGV schwierig, über einen Kursgewinn zu sprechen, weil das natürlich anders als beim Technologieunternehmen,

00:27:32: würde vielleicht sagen, würde es die Schätzung, oh hier fliegt gerade eine Fliege durch, die macht mich fertig.

00:27:36: Ich konzentriere mich weiter beim Technologieunternehmen.

00:27:39: Auch da sind Schätzung nur Schätzung, nicht mehr.

00:27:42: Im Ende des Tages kannst du zumindest einigermaßen verlässlich sagen, wächst vielleicht im nächsten Jahr 15%,

00:27:47: dann wieder 15%, dann 10% und so weiter.

00:27:50: Das heißt, du kannst die Gewinne der Zukunft absehbar gut prognostizieren und dann werden die diskontiert,

00:27:56: dann kannst du einen fairen Wert heute draus machen.

00:27:58: Beim Rohstoffunternehmen, bei dem es praktisch zu 100% davon abhängt, wie sich der Rohstoffpreis entwickelt,

00:28:04: ist natürlich viel schwieriger.

00:28:05: Das heißt also, die Schätzung sind eigentlich allesamt darauf beruend, was wird der Lithiumpreis machen.

00:28:10: Und deswegen ist es KGV auch schwierig zu betrachten.

00:28:13: Also die Bewertung eines Unternehmens würde dann eher auf die Qualitätsmerkmale neben der Gewinnentwicklung schauen.

00:28:20: Wie teuer produziert das Unternehmen beziehungsweise, wie günstig kann es produzieren.

00:28:24: Albe Male hat aktuell in KGV eine Dividendenrendite von 1,73%.

00:28:30: Dann gibt es die Sociedat, ich spreche nicht, obwohl mich mit einer Spanierin verheiratet,

00:28:37: ich hätte sie vorher fragen sollen.

00:28:39: Also die SQM ist das kürze Sociedat,

00:28:42: i minara de cile.

00:28:46: Sociedat, ja.

00:28:48: Marktkapitalisierung, 13,4 Milliarden, also etwas größer Hauptstandort,

00:28:53: Chila und Australien, Hauptaktivität in Chila.

00:28:59: Und dementsprechend, wenn ihr mich also fragt, welches von diesen beiden Unternehmen interessanter ist,

00:29:06: dann wäre es diese SQM.

00:29:09: Das KGV beträgt ja aktuell 10 und die Dividendenrendite 5,3%.

00:29:14: Ja, es ist Chila allerdings auch schon ziemlich lang und einigermaßen soli...

00:29:23: Also es gibt Chila und USA ist logischerweise nicht das gleiche.

00:29:26: Aber der Abschlag, den finde ich relativ hoch.

00:29:29: Ich bin in beide Unternehmen, ich habe es ja schon gesagt,

00:29:32: ich bin alle fünf Unternehmen, die ich hier nenne, nicht investiert.

00:29:34: Die finde ich aber tatsächlich etwas interessanter.

00:29:37: Ist auch der etwas riskantere Wert, muss man auch sagen.

00:29:40: So, jetzt kommen wir, werden wir mal so langsam, wo man sagt,

00:29:44: ja, das kommt mir noch riskant davor, muss es aber nicht unbedingt sein.

00:29:47: Wir haben noch die Pilbara Mineralz, ein australischer Wert.

00:29:51: Marktkapitalisierung, 9 Milliarden Dollar, Hauptstandort.

00:29:55: Ratet Australien, richtig.

00:29:58: Die Pilgangura Lithium Tantalmine in Western Australia.

00:30:05: Das Unternehmen hat übrigens kürzlich gerade Altura Lithium erworben

00:30:09: und die Partnerschaften mit zwei weiteren Unternehmen erweitert.

00:30:14: Australien hat wirtschaftlich betrachtet relativ eng in Verflechtungen mit China.

00:30:19: Insofern auch nicht uninteressant das Unternehmen.

00:30:22: KGV von 6,5, ich bin hier nicht tiefer eingestiegen, muss ich dazu sagen.

00:30:27: Das heißt, ich habe mir von diesen fünf Unternehmen selbst nicht die Bilanzen angesehen.

00:30:32: Weil ich euch gesagt habe, ich bin ja in anderen Werten,

00:30:35: die sich aber in der Richtung gleich entwickeln werden.

00:30:39: Bin ich investiert, von daher seht es mir nach.

00:30:41: Ich bin hier nicht tief ins Detail reingegangen.

00:30:44: Das Unternehmen sieht aber ganz interessant aus,

00:30:47: insbesondere aufgrund dieser Partnerschaften mit chinesischen Werten,

00:30:51: die von Anlegern weltweit nicht gemocht werden,

00:30:54: die aber natürlich, wenn man über einen der Hauptstandorte von Lithium spricht,

00:30:59: die man trotzdem nennen muss.

00:31:01: Deswegen, die beiden Unternehmen, die sogar hinsichtlich der größte,

00:31:07: größer als Albemarle als Pilbara, sind Gangfang Lithium.

00:31:15: Marktkaptivisierung 12,9 Milliarden Hauptstandorte

00:31:19: China, Argentinien, Australien, Irland.

00:31:22: Gangfang Lithium ist einer der größten Produzenten von Lithium-Hydroxid und Lithium-Karbonat.

00:31:29: Das Unternehmen hat weltweit bedeutende Investitionen getätigt

00:31:32: und besitzt zahlreiche Minen, Projekte und Partnerschaften.

00:31:35: Ist ein chinesisches Unternehmen und das andere Unternehmen auch.

00:31:39: Tianqui Lithium mag Kapitalisierung 13 Milliarden Hauptstandorte China, Australien, Chile.

00:31:47: Tianqui Lithium ist einer der größten Produzenten von Hartgestein Lithium.

00:31:51: Das Unternehmen hält bedeutende Anteile an der Green Bushes Mine in Australien

00:31:56: und hat eine Lithium-Hydroxid-Anlage in Western Australia in Betrieb.

00:32:00: Ich finde die Kombination dieser australischen Werte mit den chinesischen Werten deshalb so interessant,

00:32:06: weil auch für Australien sind Rohstoffe ein sehr entscheidendes Handelsgut.

00:32:14: Es ist natürlich immer dann, wenn wir über die USA,

00:32:18: teilweise auch über Südamerika sprechen, wobei hier die, es gibt doch reichlich Rohstoffbeziehung

00:32:24: zwischen Südamerika und China, aber es ist nicht davon auszugehen, dass Australien,

00:32:29: die vielleicht, das Land wird vielleicht von vielen eher dem Westen zugeordnet.

00:32:35: Und wenn man nach Sydney oder Melbourne fliegt, hat man natürlich auch das Gefühl,

00:32:39: man befindet sich in einer westlichen Großstadt, mal abgesehen von dem Akzent, den kein Mensch versteht.

00:32:45: Die Preise sind auch mit kaum etwas zu vergleichen.

00:32:51: Auch das liegt im Übrigen zum Teil an China.

00:32:54: Es ist nicht davon auszugehen, dass Australien eine rohstofffeindliche Politik gegenüber China fährt.

00:33:02: Von daher, das genannte Unternehmen Pilbara Mineralz ist das, was ich mir noch etwas näher ansehen werde.

00:33:09: Ich weiß noch nicht, ob das am Ende zu einem Kauf führt,

00:33:12: aber ich finde die Kombination Australien-China, was den Lithiummarkt angeht, ganz interessant.

00:33:19: Die Werte sind günstiger als die rein amerikanischen Werte.

00:33:23: Und that's it.

00:33:25: Mal gucken, habe ich eigentlich meine Zeit eingehalten.

00:33:27: Ich versuche ja immer unter einer, nein, Entschuldigung, 32 Minuten.

00:33:31: Aber ja, die Zeit habe ich halt gebraucht.

00:33:34: Und jetzt habe ich, glaube ich, die Fliege verschluckt.

00:33:37: Wir hören uns wieder.

00:33:39: Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit.

00:33:41: Ich würde mich sehr freuen, wenn wir uns beim nächsten Mal gesund und munter wiederhören würden.

00:33:46: Bis dahin alles Gute, dein Lars.

00:33:49: [Musik]