Die wichtigsten Aktien bis 2030?

00:00:00: Herzlich willkommen bei Ereisen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage.

00:00:07: Es gibt einen gewaltigen, um nicht zu sagen, Megatrend an der Börse, der meines Erachtens

00:00:15: viele Unternehmen in den nächsten Jahren beflügeln wird, hinsichtlich ihrer Aktienkurse. Wir sprechen

00:00:22: über künstliche Intelligenz, wir sprechen über Datacenter, wir sprechen über den Ausbau der

00:00:28: Energieinfrastruktur und los geht's. In einem YouTube-Video auf dem Ereisen-Kanal habe ich am

00:00:40: vergangenen Mittwoch über einen Megatrend und eine dazugehörige Studie gesprochen. In diesem Video

00:00:48: ging es darum, dass die Themen künstliche Intelligenz, der Ausbau der Datacenter von aktuell

00:00:55: etwa 800.000 Datacentern weltweit soll diese Zahl bis zum Jahr 2030 auf 15 Millionen anwachsen,

00:01:07: allein bis zum Jahr 2026 auf 4 Millionen, was also einer Verfünffachung entspräche. Also Datacenter

00:01:16: sind ein Riesenthema und damit diese Datenzentren, in denen die Daten der large language models

00:01:25: wie ChatGPT und weiteren verarbeitet werden können, damit die alle laufen, braucht es wahnsinnig

00:01:32: viel Energie. In dieser Studie, die ich in diesem Video zeige, spricht Goldman Sachs darüber, dass

00:01:40: jährlich der Bedarf an Energie allein durch diese Datacenter um einige Prozent steigen könnte,

00:01:47: nachdem der Trend in den letzten Jahren ja sogar rückläufig war. Am Ende des Tages ist es vermutlich

00:01:54: sehr schwer zu bogenostizieren, wo steht die KI, lassen wir das mal als Überbegriff so im Raum

00:02:00: stehen, im Jahr 2030, was aber sehr wahrscheinlich ist. Sie wird viel Energie brauchen und was wir

00:02:07: bereits heute wissen, der Ausbau dieser Energieinfrastruktur wird wahrscheinlich nicht schnell

00:02:14: genug gehen. Und was wir auch wissen, wenn die Nachfrage enorm hoch ist, die Anzahl der Anbieter

00:02:21: aber knapp überschaubar, denn solche Produktionen aufzubauen, sich das Know-how aufzubauen, das geht

00:02:28: nicht von heute auf morgen. Das werden in den allerseltensten Fällen Start-ups sein, die jetzt

00:02:34: gerade gegründet werden, die hier dazu beitragen können. Nein, es werden viel mehr Unternehmen

00:02:38: sein, die wir heute schon kennen, die wir heute schon benennen können. Dieser Ausbau der Infrastruktur,

00:02:44: der wird von nöten sein, die Nachfrage ist hoch, das Angebot ist knapp, die Unternehmen werden viel

00:02:49: Geld verdienen. So der grundsätzliche Gedanke, was man an dieser Stelle als Disclaimer anfügen

00:02:55: sollte, geheim ist das alles natürlich nicht mehr. Das heißt also, wenn wir uns den einen oder anderen

00:03:02: Profiteur dieser Entwicklung anschauen, dann ist der auch schon durchaus gut gelaufen und was

00:03:06: man auch sagen muss, in dem Moment, wo die Borsig in einen Risk-off-Modus übergeht, dann ist das

00:03:12: etwas reinstimmungsgetragenes. Dann werden natürlich auch die Schlagzeilen vielleicht mal lauten,

00:03:18: die Nachfrage ist höher eingeschätzt worden, haben wir es vielleicht sogar mit Peak AI zu tun oder

00:03:25: oder oder. Aus meiner Sicht ist aber die Nachfrage eine constante, potentiell sogar steigende. Und

00:03:32: deswegen möchte ich heute keine Empfehlungen zum Kauf bestimmter Aktien und bestimmter Unternehmen

00:03:38: aussprechen, sondern beispielhaft einige nennen, die aus den verschiedenen Sektoren zusammengetragen

00:03:46: von diesem globalen Megatrend profitieren können. Selbst wenn ich davon ausgehe, dass wir hier über

00:03:54: Wachstumsraten sprechen, die dazu führen könnten, dass das Gewinn, das Ergebnis, Entschuldigung,

00:04:00: der Gewinn dieser Unternehmen jährlich zweistellig wächst, ganz langsam, selbst dann macht es überhaupt

00:04:08: keinen Sinn in seinem langfristigen Portfolio jetzt alles rauszuschmeißen und nur noch diese

00:04:12: Unternehmen hier als Kern des Portfolios dann zu halten. Es ist eine Spekulation und selbst wenn

00:04:22: eine Spekulation Hand und Fuß hat und man sagen kann, die Nachfrage ist auf jeden Fall da, ich muss

00:04:29: nur noch die richtigen Kandidaten finden. Das bleibt immer eine Spekulation, insbesondere was

00:04:34: den Kaufzeitpunkt angeht. Wenn wir über den ein oder an, wenn wir über eine Super Micro System

00:04:42: sprechen oder Super Micro Computer, Entschuldigung oder eine Vertiff oder eine Eton hier auch schon

00:04:48: mal angesprochen, dann ist das ziemlich absehbar, dass das ein gutes Geschäft ist, aber das alles

00:04:55: hat natürlich auch schon zu einer Kursvervielfachung gehört. Ich möchte hier nicht allzu viele taktische

00:04:59: Hinweise mit auf den Weg geben, denn wer sagt, ich halte zehn Jahre, der kann wahrscheinlich auch

00:05:06: kaufen und dann die zehn Jahre abwarten und sollte ein gutes Ergebnis erzielen. Wer sagt, ich bin auf der

00:05:13: Suche nach einem guten Einstiegskurs, der kauft vielleicht eine Tranche, wenn überhaupt, noch

00:05:18: mal, ich stelle hier nur meine Gedanken, da ist keine Empfehlung es mir gleich zu tun, die jede Art

00:05:24: von Handel an der Börse ist mit einer erhöhten Spekulation beziehungsweise einem erhöhten

00:05:31: Risiko verbunden und den Einzelaktien ganz besonders, denn alles könnte ganz hervorragend

00:05:36: laufen und ein einzelnes Unternehmen könnte trotzdem in Schutt und Asche versinken, weil das

00:05:42: Management irgendwelche Fehler gemacht hat. Also, sobald die Einzelaktien kauft, erhöht es Risiko.

00:05:47: Und jetzt schauen wir auf einige Werte, wie versprochen im Video am Montag, ich habe mittlerweile

00:05:54: ja so eine innere Uhr, die nach 20 Minuten sagt, selbst die Geduldigen werden so langsam überlegen,

00:06:00: ob das Video jetzt nicht enden sollte. Deswegen habe ich das quasi zweigeteilt gemacht und heute

00:06:07: möchte ich mehrere Aktien nennen zum Teil, finden Sie in der Studiestadt, aber ganz ehrlich,

00:06:14: der Teil ist jetzt auch nicht der ganz exklusive. Wenn ich euch jetzt beispielhaft hier Aktien nenne,

00:06:21: dann sind es natürlich zum Teil auch sehr bekannte und ganz, ganz wichtig, das bespreche ich auch im

00:06:27: Video. Dieser Trend gilt global, dieser Trend gilt in den USA, dieser Trend gilt in Europa,

00:06:35: dieser Trend gilt in China und dementsprechend gilt auch in Indien und so weiter. Also,

00:06:42: tatsächlich ein globaler Trend. In Entwicklungsländern werden aber häufig weniger Data Center gebaut,

00:06:50: warum, weil es schlicht und einfach andere Themen gibt, die dann dringender sind. Und es ist kein

00:06:58: Zufall, dass auch in diesem Themenkomplex amerikanische Aktien häufig übergewichtet werden,

00:07:04: weil absehbarer ist in den USA, dass es eine wirtschaftsfreundlichere Politik gibt. Ich tue mich

00:07:10: sehr schwer mit diesem pauschalen Bashing von Wirtschaftspolitik in Europa. Sie ist aber ein

00:07:14: bisschen zerklüftet, da sie ist ein bisschen kleinteiliger, sie ist ein bisschen langsamer,

00:07:18: sie ist oft nicht Hand in Hand. Das ist für uns ein Wettbewerbsnachteilpunkt und dennoch gibt es

00:07:24: einige Aktien. Ich kann hier zum Beispiel, habe ich ja kürzlich schon mal besprochen,

00:07:28: eine Investor AB, eine schwedische Beteiligungsgesellschaft nennen, die einen sehr großen Anteil

00:07:34: ihres Beteiligungsportfolios beziehungsweise der zu investierenden Summe in ABB gesteckt hat.

00:07:42: Bei ABB geht es um Grid Equipment, also die Ausstattung dieser Netze. Und von daher bin ich auch im

00:07:51: langfristigen Portfolio hier durchaus investiert. ABB war mal ein Unternehmen, von dem man gesagt

00:07:59: hat, das sieht gar nicht so gut aus, das hat sich in den letzten Jahren verändert und ich glaube,

00:08:03: sie sind sehr gut global aufgestellt. Schweizer Unternehmen ABB, Grid Equipment. Und weil er sagt,

00:08:10: warum denn immer, können wir das nicht alles auf Deutsch machen, diese Studien sind samt und jede

00:08:14: Art von Cell-Side-Research und auch diese Analystenstudien wird nun mal auf Englisch gemacht. Also wem,

00:08:20: dass hier zu viele Worte in nicht deutscher Sprache sind, der kann es ja auch einfach einmal in sein

00:08:26: Übersetzer eingeben. Grid Equipment, dazu gehört auch ein deutsches Unternehmen, ist auch ganz gut

00:08:32: aufgestellt, eine Siemens und dazu gehört auch eine Siemens Energy. Und nochmal die Erinnerung,

00:08:38: es geht hier nicht um die qualitative Beurteilung, das sind beispielhafte Unternehmen und ich habe

00:08:44: es eben schon gesagt, wenn man sich ein eigenes Portfolio aufbauen wollte an diesen Infrastruktur

00:08:49: Unternehmen, dann wären vermutlich amerikanische Unternehmen auch hier übergewichtet. Aber in

00:08:54: dieser Studie geht es halt mal nur um Europa und deswegen beschränke ich mich auch heute hier

00:08:59: auf Europa. Grid Equipment, was wir darüber hinaus brauchen, sind Kabel. Kabel und hierin lasse ich

00:09:09: das mal mit den Unternehmen weg, denn was ist in diesen Kabeln drin? Kupfer. Es ist absehbar,

00:09:18: dass die Nachfrage nach Kupfer durch erneuerbare Energien und durch den Ausbau der Energie

00:09:25: Infrastruktur weiter steigen wird. Diese Kabelunternehmen sind sehr, sehr gut gelaufen,

00:09:32: wie zum Beispiel eine Prismian. Ich weiß nicht, ob man sie so ausspricht, ja. Ist ein italienisches

00:09:38: Unternehmen, PRYSMIN. Aktuell bin ich direkt, ich bin keinem dieser Unternehmen, die ich jetzt

00:09:45: genannt habe, investiert in ABB, indirekt über Investor AB. Diese Unternehmen sollten auch davon

00:09:51: profitieren. Man sieht, bei diesen Unternehmen,

00:09:53: aber auch sie sind schon sehr gut gelaufen. Und man darf auch nicht vergessen, es ist

00:09:57: immer noch ein Industrieunternehmen, die können nicht einfach skalieren, wie das gegebenenfalls

00:10:01: einen Plattformbetreiber macht. Ja, das ist ja gerade der, warum sind diese Unternehmen,

00:10:08: diese Plattformbetreiber so populär an der Börse? Weil nehmen wir jetzt mal den Hardwareverkäufer

00:10:14: Nvidia raus, das ist ein Einzelfall, weil die Kosten geringer steigen als die Anzahl der Nutzer.

00:10:21: Das heißt, man kann skalieren und ja, so wird man dann eine Trillion Dollar Company, das können

00:10:25: die nicht. Und deswegen muss man hier schon auch durchaus auf Bewertung schauen. Wir haben also

00:10:31: Grids, Equipment, wir haben Kabel. Dann haben wir hier in der Studie wird's Other Backup Power genannt.

00:10:39: Key to managing the rising volatility in power supplies. Da geht es darum, dass diese Datennetze

00:10:46: natürlich, wir wissen, dass die Stromschwankung, das spielt eine große Rolle. Ich weiß gar nicht

00:10:50: genau, Backup Power, wie nennt man das, Other Backup Power, ergibt's gerne mal einen. Also,

00:10:56: das sind Unternehmen, auf die man schauen könnte. Dann natürlich auch die Chipunternehmen selber.

00:11:02: Da gibt es ja so viele Europäischen, tatsächlich nicht. Infineon fällt mir hier ein. Also,

00:11:08: die anderen, es gibt natürlich eine Alphala Wall und so weiter, die sind schon nicht so schlecht

00:11:11: gelaufen, sind aber eigentlich keine Chipunternehmen, sondern sind wiederum Infrastrukturunternehmen

00:11:16: aus dem Tech Sektor. Sie werden in der Studie hier Tech Enablers genannt. Und wer jetzt sagt,

00:11:23: na ja, wer ist denn hier ein großer Tech Enabler in der AI Community? Ich meine, Nvidia und Co. Wobei

00:11:33: man auch sagen muss, Nvidia und dann nennt man noch neun Mal Nvidia, wenn es um diese Chips geht und

00:11:40: dann irgendwann darf man wohl auch einen anderen nennen. Zumindest momentan noch, das ist einfach

00:11:44: ne verrückte Geschichte für sich, werden wahrscheinlich Bücher drüber geschrieben. Nur Hardware-Unternehmen,

00:11:50: was einfach mal mit einer Marge jenseits der 60 oder 70 Prozent und die steigt immer weiter. Also,

00:11:55: irgendwann wird das übrigens mal zumindest im Kurs so ein bisschen verglühen wie bei einer Supernova.

00:12:01: Nee, bei der ist ja dann Ende aus Feierabend. Also, irgendwann wird es diese Ermüdung geben und dann

00:12:08: wird der Kurs auch hinsichtlich der Bewertung zurückkommen. Nur, es sieht nicht danach aus,

00:12:13: dass das irgendwann in den nächsten 24 Monaten sein wird. So, wir bleiben bei europäischen Werten.

00:12:21: Power, Supply and Cooling. Helping power grids to digitalize. Ein Beispiel habe ich eben schon

00:12:32: genannt, eine Alfa Laval, eine Schneider Elektrik aus Paris wäre beispielhaft. Dann haben wir Power

00:12:40: Distribution grids. Also, diese Netzbetreiber spielen natürlich eine große Rolle und das

00:12:49: sind vergleichsweise langweilige Unternehmen. Und ich nenne mal das Unternehmen, in dem ich

00:12:55: investiert bin. Und ich habe gerade den Lesern der Rendite-Spezialisten auf Seite eins, also

00:13:01: in meinem Editorial, wenn man so will, geschrieben. Vielleicht sehen wir ja irgendwann mal eine EON,

00:13:07: die als AI-Profieteur dasteht. Darüber hinaus, auf der Kundenseite gehen wir davon aus, dass wir

00:13:16: den Kunden ganz neue Geschäftsmodelle anbieten können, weil wir tatsächlich sehr viel mehr

00:13:20: Informationen über das intelligente Messsystem bekommen, als wir sie je hatten. Es ist das größte

00:13:26: Netz, welches hier betrieben wird. Und es geht ohne diese Grids und um die Smart Grid-Technologie,

00:13:33: ohne die wird es nicht gehen. Das wird an der Börse so noch nicht gespielt und ich will hier

00:13:37: auch gar nicht sagen, EON geht jetzt eines Tages durch die Decke wie. Aber für mich ist es einfach

00:13:41: sehr spannend, so ein Unternehmen zu kaufen, bei dem dieses Potenzial besteht, aus Sicht von

00:13:47: Goldman Sachs übrigens auch ein gewisses Kurspotenzial. Aber bitte schaut euch den Schad an. Man

00:13:52: muss auch nicht versuchen, smart dazu sein, als der Markt. Und deswegen lass ich es einfach mal

00:13:56: stehen, für einen Dividendenempfänger. Denn darum geht es eigentlich. EON muss in dieses Netz

00:14:02: auch permanent investieren. Deswegen bei höheren Zinsen nimmt der Markt einen Abschlag vor und

00:14:08: so ist auch alles gerechtfertigt. Aber mich würde es nicht wundern, wenn man in fünf oder sechs

00:14:12: oder sieben Jahren anders auf EON schaut als heute. Und sage nochmal, das ist aber keine

00:14:18: objektive Einschätzung, weil ich ja ganz subjektiv investiert bin in EON als Dividendenunternehmen.

00:14:24: Mehrjährig. Das gilt für alle diese Unternehmen. Wer jetzt irgendeines diese Unternehmen kauft,

00:14:31: das sollte er bestenfalls nicht machen, weil ich hier darüber gesprochen habe, sondern sich

00:14:35: eine eigene Meinung gebildet haben. Und dann drei Monate später auf die Idee kommt mir zu schreiben,

00:14:40: du hast doch gesagt, das ist ein Profiteur. Eine Entwicklung, die bis 2030 und darüber hinausgehen

00:14:47: wird. I don't know und zwar wirklich so gar nicht, wo diese Unternehmen in drei Monaten stehen.

00:14:52: And es interessiert mich auch nicht. Nexter Punkt, Power Transmission Grids. Better Interconnecting

00:15:05: Europe. Das ist mein Motto. Also könnte man nennen zum Beispiel eine Ternaz zum Beispiel,

00:15:16: auch in italienisches Unternehmen. Power Transmission Grids. Ich nenne ganz bewusst immer hier diese

00:15:21: Oberpunkte, damit man sich selber nochmal ein bisschen tiefer reinarbeiten kann. Was man sollte,

00:15:26: weil dieses Ecosystem, Ecosystem of Power and Data Centers in Europe, das ist wirklich ein großer Trend.

00:15:36: A Tier 3 redundant data center from a power perspective, from a cooling perspective,

00:15:41: which we'll get to really satisfies our need for redundancy. But it is that infrastructure that is

00:15:47: so expensive and really understanding how to build that and to deliver it in a timely manner

00:15:55: is what's changed the market in the last several years. Da darf man noch mehr Aufwand betreiben,

00:16:00: als diese Podcastfolge zu hören, wobei es natürlich ein wunderbarer Einstieg in das Thema ist.

00:16:05: Dann gibt es die Hersteller und zwar derjenigen, die erneuerbare Energien anbieten. Denn das wird

00:16:15: weiterhin ein Riesenthema sein. Warum? Weil man alles andere gar nicht schnell genug gebaut bekommt.

00:16:21: Das heißt, erneuerbare Energien werden meines Erachtens mehr, es ist ja nicht so, dass sie

00:16:26: verschwunden werden. Erneuerbare, ich habe es gerade mit jemandem unter einem Video geschrieben,

00:16:29: in welcher Welt ich lebe, weil ich gesagt hätte, China, oder war das in der letzten Podcastfolge,

00:16:34: Concentrate, Concentrate. Nee, das war das letzte Video. Als ich gesagt habe,

00:16:38: naja, erneuerbare Energien machen am Stromanteil in China mittlerweile über 50 Prozent aus. Und

00:16:44: einfach ohne irgendwie das zu überprüfen, drunterschreiben, China bezieht seine Energie im

00:16:48: Wesentlichen aus Kohle. Wie dumm seid ihr? Wie dumm seid ihr? Hat er anders ein bisschen frecher

00:16:53: formuliert, wo ich denke, okay, dann einfach mal behaupten, dass es anders ist als in der

00:16:59: Realität. Und ich bin mir sicher, mindestens drei fanden gut, die haben gleich auf Like gedrückt.

00:17:05: Damit muss man leben. Du kannst im Internet reinschreiben, was du willst. Und wie wir gerade

00:17:10: gelernt haben, du kannst auch singen, was du willst, du kannst machen, was du willst. Aber

00:17:13: nichtsdestotrotz kann man natürlich nicht einfach Fakten so umstoßen. Aber selbst das würde ich

00:17:18: wahrscheinlich in der Debatte verlieren, weil es ist ja das Sagen, die Chinesen. Aber das ist ja

00:17:22: in Wahrheit, ist das natürlich ganz anders. Okay, okay. Aber wenn man sich zusammenregnen

00:17:28: mit dem Taschenregner, dann kommen wir an erneuerbaren Energien nicht vorbei. Wenn wir den Energiebedarf

00:17:33: erfüllen möchten, der in den nächsten Jahren weiter steigen wird. Und wenn man diesen Gedanken

00:17:39: folgen kann und nicht glaubt, dass das alles linksversiffter, grüner, luke und betrug ist,

00:17:44: dann könnte man natürlich auch über diese entsprechenden Hersteller nachdenken. Größter

00:17:51: Windkraftanlagenbauer der Welt kommt aus Kuppenmagen, kommt aus Dänemark. Der sitzt es, glaube ich.

00:17:57: Ich weiß nicht, was der Kuppenmagen ist. Wäster's Wind Systems. Nochmals keine Empfehlung. Die Aktien

00:18:06: haben zwar reagiert, aber kommen auch aus einer echten Speerentzeit. Margen sind deutlich gesunken.

00:18:11: Das gilt insbesondere im Solarbereich, deswegen werde ich den jetzt auch nicht mit aufführen.

00:18:14: Steht hier auch nicht in der Schule hier drin. Und Renewable Energy als Ganzes. Hier wird,

00:18:20: nehmen wir doch mal ein deutsches Unternehmen mit rein, Meeting Incremental Power Demand in a Cleanway.

00:18:25: Hier wird zum Beispiel RWE genannt. Für die meisten wahrscheinlich ein bisschen nahestehender ist

00:18:32: der größte Offshore Windkraftanlagenbetreiber, nicht Bauer der Welt. Auch diese gehen wirklich

00:18:38: durch einen Tal der Tränen. Aber beispielhaft genannt eine Orstedt aus Dänemark. So das war's.

00:18:45: Muss mal gucken, wo wir von der Zeit sind, ob wir noch Zeit haben für ein Gedicht. Ne,

00:18:48: ich wollte heute unter 20 Minuten bleiben. Also kein Gedicht vielleicht beim nächsten Mal.

00:18:53: Das war's zum Thema globaler Megatrend. Und wer jetzt sagt, na ja, nach 18 Minuten ist es noch

00:19:00: nicht abgehandelt. Der hat vollkommen recht. Das wird uns noch in den nächsten Jahren beschäftigen.

00:19:06: Und insbesondere dann, wenn wir mal den einen oder anderen Wert billig bekommen. Wenn wir ihn

00:19:11: billiger bekommen. Deswegen Fazit, gleich ist wie am Anfang. Wenn man das umsetzen will,

00:19:17: dann bestenfalls in Tronchen. Er scheint aus meiner Sicht sinnvoll. Feierabend.

00:19:23: Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit. Ganz kurzer Reminder, bitte diesen Podcast

00:19:30: abonnieren, wenn du den Eindruck hast, dass du hier mit diesen Inhalten etwas anfangen kannst.

00:19:35: Und ich freue mich, wenn wir uns dann beim nächsten Mal gesund und munter wieder hören.

00:19:40: Bis dahin, alles Gute, dein Lars.

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