Das perfekte Depot - So sieht es aus!

00:00:00: Herzlich willkommen bei Eriessen Geld und Gold, dem Podcast für die erfolgreiche Geldanlage.

00:00:07: Das perfekte Depot. So sieht es aus. Wer jetzt denkt, irgendwo habe ich den Titel doch gerade

00:00:15: eben schon mal gehört, der war wahrscheinlich letzte Woche Gast auf der Finanzmesse in Westin,

00:00:21: Stuttgart. Das war nämlich der Titel meines Vortrags. Der Saal war sehr gut gefüllt,

00:00:27: dennoch waren die allermeisten von euch nicht da und deswegen möchte ich heute in knapper Form

00:00:33: zusammenfassen, worum es in diesem Vortrag ging. Das perfekte Depot. So sieht es aus.

00:00:40: Im Anschluss an den Vortrag am vergangenen Freitag in Stuttgart kam eine absolut nachvollziehbare

00:00:51: Frage nach meinem Vortrag und sie lautete, wie finde ich denn diese Aktien, die du hier im Depot

00:00:58: besprochen hast? Tatsächlich werde ich gleich über eine ganze Reihe von Unternehmen beispielhaft

00:01:04: sprechen, aber selbstverständlich und darüber freue ich mich auch sehr, haben viele von euch

00:01:10: den Anspruch, die richtigen Aktien für ihr Risikoprofil auch selbst zu finden. Darüber werde

00:01:17: ich sprechen in der Podcastfolge am Donnerstag. Wer also bisher diesen Podcast noch nicht abonniert

00:01:24: hat, der holt das jetzt bestenfalls nach. Das sind die Grundlagen, die man braucht, um langfristig

00:01:30: in Aktien zu investieren. Zumindest mal aus meiner Sicht gibt es nämlich ganz klare Vorgaben,

00:01:37: wie man das perfekte Depot, was das heißt, werde ich gleich noch näher erläutern,

00:01:42: selbst zusammenstellen kann. Kommen wir also zu dem Ansatz. Es geht mir hier um erstmal

00:01:51: um ein Mythos. Das perfekte Aktiendepot, das klingt ein bisschen nach Clickbait, weiß ich, aber

00:01:57: man muss ja schließlich und endlich den Saal auch voll bekommen, ist mir auch gelungen. Ganz

00:02:01: herzlichen Dank an dieser Stelle an alle, die da waren. Das perfekte Depot, das gibt es selbst

00:02:08: verständlich, gar keine Frage. Aber es gibt es nur rückwärtsgewandt. Denn wir wissen natürlich

00:02:13: nicht, wie sich die Kurse morgen entwickeln werden. Es geht also nicht um das absolut beste Depot,

00:02:19: sondern um das beste Depot für meine Erwartungshaltung. Und das ist nicht zu verwechseln mit

00:02:27: dem perfekten Depot hinsichtlich der Rendite. Denn das gibt es nicht. Das ist eine Vater

00:02:34: Morgana. Ganz einfach zu belegen. Wie hätte denn das absolut perfekte Depot der letzten fünf Jahre

00:02:41: ausgesehen? All in Bitcoin. Hätte eine Rendite von ungefähr 2.400 Prozent gebracht. Aber hätte

00:02:49: irgendjemand vor fünf Jahren, der noch alle Sinne beisammen hat, sich dazu entschieden,

00:02:55: All in einen einzigen Basis wert zu gehen, ganz gleich, ob Bitcoin oder irgendeine Akte natürlich

00:03:02: nicht. Niemand würde in seinem langfristigen Portfolio. Und darüber sprechen wir heute nicht

00:03:08: über die Spekulation. Es ist ganz, ganz wichtig, das voneinander zu trennen. Das hat auch nichts

00:03:12: miteinander zu tun. Niemand würde dann nur eine einzige Akte oder eben auch nur Bitcoin oder

00:03:18: nur Solana oder sonst irgendwas kaufen. Weil es ja völlig klar ist, dass ich eine Art der

00:03:23: Diversifikation brauche. Und das Ziel der heutigen Podcast-Folge ist deshalb auch nicht die perfekten

00:03:30: Werte zu nennen. Wie gesagt, wie man diese findet, meine sehr achten. Darüber werde ich am Donnerstag

00:03:36: sprechen. Sondern es ist das Verständnis für die individuelle Natur von Investmententscheidungen

00:03:45: zu schärfen. Ja, ich möchte gleich mehrere Beispiele, mehrere Aktien nennen. Aber muss ein Gefühl dafür

00:03:52: bekommen, wie mein Depot aussehen kann. Und warum es nicht das perfekte Depot gibt, das kann man

00:03:59: und ein bisschen Theorie muss am Anfang sein, ganz gut erklären mit der modernen Portfoliotheorie.

00:04:06: Von Harry Markowitz. Der hat diese Theorie 1952 vorgestellt. Es ist ein fundamentales Konzept im

00:04:14: Bereich der Finanzwirtschaft, das sich mit der Zusammenstellung von Investmentportfolios beschäftigt.

00:04:20: Und die Theorie basiert auf der Idee, dass ein optimales Portfolio nicht durch die Auswahl der

00:04:26: Wertpapiere mit der höchsten erwarteten Rendite gebildet wird, sondern durch die sorgfältige

00:04:31: Abwägung des Verhältnisses von Risiko zu Rendite. Vier Punkte sind hier zu nennen. Erstens,

00:04:38: sonnenklar, ein einziger Wert ist immer zu spekulativ, völlig egal um welchen Wert es sich handelt.

00:04:45: Diversifikation senkt das Risiko. Das lässt sich an ein verschiedener Studie relativ ordentlich belegen,

00:04:53: dass die Grenze in etwa bei 30 bis 35 Werten liegt. Das heißt also, durch mehr Aktien reduzieren wir

00:05:01: das Risiko, bis wir etwa 30 bis 35 Aktien im Portfolio haben. Wenn es dann 40 oder 60 oder 100

00:05:10: werden, dann senken wir nicht spürbar, das eben ist in diesen Studienbelicht, dann senken wir nicht

00:05:16: mehr spürbar das Risiko. Welche Werte ich da drin haben muss, damit Diversifikation auch funktioniert,

00:05:23: darüber sprechen wir gleich noch, aber es ist ja völlig klar, wenn ich jetzt nur Halbleit der Werte

00:05:27: kaufe, dann ist das nicht diversifiziert. Dann gibt es einen Begriff der effizienten Grenze. Das heißt,

00:05:33: also für meine Auswahl angesichts meiner eigenen Risikoneigung gibt es eine maximale Rendite.

00:05:39: Einfaches Beispiel würde ich mich jetzt komplett auf Dividendenaktien konzentrieren. Das kann man

00:05:45: selbstverständlich machen, aber dann gibt es natürlich eine maximal zu erwartende Rendite.

00:05:49: Risiko und Rendite haben immer eine Korrelation zueinander und ganz zentral ist die Annahme,

00:05:57: dass Investoren Risiko erwärst sind und eine Kompensation in Form einer höheren Rendite

00:06:04: für die Übernahme von höherem Risiko erwarten. Völlig klar. Und dann der vierte Punkt,

00:06:10: das ist der Punkt mit dem Radaljo. Miljader wurde er mit der Gründung seiner Hedgefondsfirma

00:06:16: Bridgewater Associates und er ist quasi der Meister der Korrelation. Man sucht also sich

00:06:22: möglichst. Über Esset-Klassen hinweg gilt das natürlich aber auch innerhalb eines Aktienportfolios.

00:06:28: Man sucht sich Werte, deren Preise möglichst wenig miteinander korrelieren.

00:06:34: Ein weiterer Begriff ist noch ganz wichtig und das ist der Begriff der Risikoart justiert.

00:07:04: Sie misst, wie viel Rendite ein Investment im Verhältnis zu dem damit verbundenen Risiko

00:07:11: erzielt. Ein höheres Risiko wird in der Regel mit der Erwartung höherer Renditen gerechtfertigt.

00:07:17: Und das ist für mich ein ganz zentraler Punkt. Denn am Ende des Tages ist es in den allermeisten

00:07:25: Fällen. Man kann auch wirklich mal Pech haben, keine Frage. Aber man kann nicht Pech haben

00:07:30: über Jahre und Jahrzehnte hinweg. Es sind die eigenen Entscheidungen vieler Anleger, die die eigene

00:07:37: Rendite sabotieren. Nämlich dann, und das ist meine Interpretation, wenn Sie ein Depot aufgelegt haben

00:07:46: in bullischen Marktphasen, von dem Sie sagen, hier möchte ich maximal profitieren. Aber eigentlich

00:07:52: ist dieses Gesamtportfolio für Ihre Risikoneigung viel zu spekulativ aufgestellt. Einfaches Beispiel.

00:07:58: Wir haben in der letzten Woche bzw. vorletzten Woche, ich nehme es jetzt am Sonntag auf für euch,

00:08:03: diese Folge. Wir haben eine Korrektur vom Top gesehen im S&P 500, 5% in etwa. Und diese 5% haben

00:08:12: für einen ETF-Anleger in einem S&P 500 ETF logischerweise zu einem Drawdown von 5% geführt,

00:08:20: weil ein ETF eben genau das abbildet, diesen Index. Wenn ich jetzt ein Gesamtportfolio habe,

00:08:27: welches um 20% gesunken ist, in dem Moment, wo der S&P 500 5% gesunken ist, dann werde ich,

00:08:35: und das ist jetzt geraten, vermutlich eine große Anzahl von Halbleiterwerten oder nennen wir sie mal

00:08:42: ein bisschen breiter, die AI-Stokes, die KI-Aktien. Wenn ich die im Portfolio habe, dann ist mein

00:08:50: Portfolio deutlich stärker gesunken als der S&P 500. Und das ist jetzt erst mal nicht gut oder schlecht,

00:08:56: nur was passiert, wenn der S&P 500 mal eine Korrektur von 20 oder 30% durchläuft. Da muss man

00:09:03: davon ausgehen, dass ich mit meinen Risk-on Assets vielleicht 40, 50, 60% verliere. Dabei ist

00:09:10: eigentlich nichts passiert, denn 20% Korrekturen am Aktienmarkt sind völlig normal, treten immer mal

00:09:16: wieder auf. Und werde ich dann immer noch die gleiche Zuversicht an den Tag legen, weil ich sage,

00:09:21: es sind ja die richtigen Werte, die müssen sich immerhin verdoppeln von dort aus. Fazit Nummer

00:09:26: eins. Die meisten Depots, vieler Privatanleger, ich hoffe nicht von euch und ich gehe erst mal nicht

00:09:31: davon aus, sind viel zu spekulativ. Einer der meist gekauften deutschen Aktien in den letzten

00:09:38: Jahren war eine Vata. Das lässt sich relativ gut belegen, denn wir bekommen ja die Daten der

00:09:43: Broker. Wir können also immer sehen, welche Aktien werden da gekauft, welche werden viel gehandelt.

00:09:47: Eine Vata in einem langfristigen Portfolio. Vielleicht waren es auch nur Zocker, das weiß man

00:09:52: natürlich am Ende des Tages nicht. Aber diejenigen, die mich nach dem Vortrag angesprochen haben,

00:09:57: die haben zum Teil Vata im Depot mit einem Verlust von 70, 80 oder 85%. Und damit können

00:10:05: es ja zwangsläufig keine Zocker, keine Spekulanten gewesen sein, denn die hätten jahren Stopped gesetzt,

00:10:09: vielleicht 15 oder 20% unter ihrem Einstand. Es sollte also eine Vata sein, weil sich Vata

00:10:16: potenziell vervielfachen kann. Ein Hoffnungswert, aber hat eine Vata einen Burggraben oder eine

00:10:21: langfristige Erfolgshistorie, nachhaltige Dividenden, nachhaltig steigende Unternehmisergebnis,

00:10:27: all das nicht. Was macht die Aktie also im Portfolio? Nachvollziehbarerweise ist sie da

00:10:32: reingewandert, weil man sagt, naja, so ein Wert kann sich ja vervielfachen. Zu spekulativ.

00:10:37: Diese Hoffnungswerte, die nächste Amazon finden, die nächste Meta finden, die nächste Alphabet finden,

00:10:45: schön und gut. Ich behaupte aber, nach 25 Jahren an der Börse die nächste Amazon zu finden, auch

00:10:52: die nächste Nvidia zu finden, ist beinahe Glück. Es kann durch Zufall mal passieren, aber in den

00:10:59: allermeisten Fällen passiert es nicht. Ich habe um das zu belegen, mir die Aktien rausgesucht,

00:11:06: die im Jahr 2000 rückblickend, heute können wir es ja beantworten, das beste Portfolio ergeben

00:11:13: hätten, hinsichtlich der Rendite. Zu diesem Zeitpunkt wären das gewesen Apple, Amazon, Google,

00:11:20: Microsoft, Tesla, Nvidia, Netflix, Meta, Adobe und Salesforce. Hätte man diese 10 Aktien,

00:11:28: ich spreche jetzt mal nur über die Large Caps, gab natürlich auch noch ein paar mehr, hätte man

00:11:32: die gekauft im Jahr 2000, hätte man eine weit weit überdurchschnittliche Rendite erfahren,

00:11:39: man hätte sie erlebt, es wäre wunderbar, es wäre also perfekt gewesen. Ein Großteil dieser Werte

00:11:46: hat aber in dieser Phase ein absolutes Turnaround-Szenario durchlebt. Das heißt also, wie wahrscheinlich

00:11:56: ist, dass ich die in dem Fall Meter von vorne, vor 24 Jahren war Meter eben noch ein ganz anderes

00:12:03: Unternehmen, dass ich die wirklich zum Zeitpunkt X finde. All das sind Turnaround-Werte, die ich

00:12:10: zwischendurch garantiert wieder rausgeschmissen hätte. Warum? Weil eine Microsoft, wenn ich sie

00:12:15: im Jahr 2000 gekauft hätte, zu einem Kursverlust von über 70 Prozent geführt hätte. Über fünf

00:12:22: Jahre hätte ich keine Rendite mit Microsoft gemacht. Und das gleiche gilt für Apple, die waren

00:12:27: zwischendurch ein Pennystock.

00:12:28: Und jetzt kann man natürlich heute leicht sagen, ja, ja, da hätte ich einfach nachgekauft. Kein

00:12:47: Stück. Man hätte die Akte rausgeschmissen, weil man nicht fünf Jahre lang in einem langfristigen

00:12:52: Akte-Portfolio während der Rest der Börse ja durchaus weiterläuft. Ja, hätten wir jetzt

00:12:56: fünf Jahre nur Niedergang erlebt, dann hätte man vielleicht gesagt, na ja klar, da muss man

00:13:00: durchhalten. Da fallen natürlich auch meine Aktien. Aber es ist nicht der Gesamtmarkt,

00:13:04: mag fünf Jahre gefallen, sondern es sind diese Werte fünf Jahre gefallen. Alle Samt haben

00:13:08: sie Turnarounds durchlebt. Das ist aber Spekulation. Und die allermeisten Aktien, die jetzt hier

00:13:16: 24 Jahre später sehr schön in der Sonne stehen, hätte man zwischendurch verkauft. Man hätte

00:13:22: es also nicht geschafft, diese Werte dann so lange zu halten. Und man hätte auch etliche

00:13:27: andere Aktien kaufen können zu diesem Zeitpunkt, die viel, viel besser aussehen. Eine Redhead

00:13:32: vielleicht, oder vielleicht erinnert sich noch jemand an einen Commerce One. Und bei

00:13:36: Bei Google könnte man das sehr sagen...

00:13:38: "Ja, aber bitte schön, die Google, das hätte man vor 24 Jahren sehen können.

00:13:41: Ich meine, Suchmaschinen, die Älteren werden sich erinnern.

00:13:44: Du hast einmal die Suchmaschine damals benutzt, Ende der 90er, und hast gesagt,

00:13:48: okay, das ist einfach, das verändert alles.

00:13:50: Das ist großartig.

00:13:51: Nicht mehr der Gang in die, weiß ich nicht, Stadtbibliothek, Bücher.

00:13:56: Es wird alles überführt.

00:13:57: Ich kann alles durch die Suchmaschine machen.

00:14:00: Es gibt auch heute noch Bibliothek.

00:14:01: Ist mir durchaus klar, aber es war doch so offensichtlich, dass Google gewinnen würde.

00:14:04: War es das?

00:14:05: Man hätte im Jahr 2000 nicht Google gekauft, sondern logischerweise die Aktie,

00:14:09: die vom Suchmaschinen-Geschäft am meisten profitiert hat.

00:14:12: Und das war mit weitem, weitem Abstand.

00:14:14: Yahoo!

00:14:16: Ja, Alphabet war ein Außenseiter.

00:14:19: Man hätte Yahoo gekauft, hatten einen Marktanteil von über 50 Prozent im Suchmaschinen-Geschäft.

00:14:24: Und dann hätte man die Yahoo-Aktie weitergehalten.

00:14:27: Und was hätte man verdient?

00:14:28: Gar nichts in den letzten 24 Jahren.

00:14:31: Do you, uh, Yahoo?

00:14:33: Yahoo!

00:14:36: Und weil man ja so schlau ist, dass man Marktführer gekauft,

00:14:41: hätte man sich wahrscheinlich noch eine AOL gekauft.

00:14:44: Bin ich da schon Trainer oder was?

00:14:47: Ich bin Trennen.

00:14:49: Das ist ja einfach.

00:14:50: So einfach ist das.

00:14:52: War der größte Internetbieter anbieter der Welt?

00:14:55: Und wo ist AOL jetzt?

00:14:57: Na, Alter, wisst da?

00:14:59: Unter und unten gibt es etliche Unternehmen.

00:15:02: Und jetzt kann man natürlich sagen,

00:15:03: "Ja, aber heute kann ich diese Unternehmen kaufen."

00:15:05: Ist das so?

00:15:06: Das kann man selbstverständlich.

00:15:08: Und ich habe ja auch eine Amazon im Portfolio.

00:15:11: Aber diese von diesen Unternehmen zu sagen, aufgrund ihrer Dominanz,

00:15:15: ja, eigentlich brauche ich nur auf Tech, auf Software und auf,

00:15:19: na ja, vielleicht jetzt ich nur ein bisschen auf KI,

00:15:21: da kann eigentlich nichts schiefgehen.

00:15:24: Die Generation Z, Generation Z,

00:15:27: sucht nicht mehr auf Google.

00:15:28: 40 Prozent dieser Generation suchen zuerst auf TikTok.

00:15:32: Und jetzt sagt Google, okay,

00:15:34: wir brauchen eigentlich gar nicht mehr so viel investieren.

00:15:38: Wir kaufen mal für 70 Milliarden Aktien zurück

00:15:40: und wir zahlen eine Dividende.

00:15:42: Ich will nicht sagen, dass Google sich nicht so transformieren kann,

00:15:45: dass sie weiterhin einer der Marktführer sind.

00:15:48: Nur wer heute sagt, selbst heute,

00:15:52: in diese Unternehmen investiere ich,

00:15:53: die nächsten 20 Jahre können nur gut sein,

00:15:56: der geht im Prinzip völlig blauäugig vor,

00:16:00: weil ich mich traue zu sagen,

00:16:02: und ich glaube, es ist auch schwer, dem zu widersprechen,

00:16:05: in fünf Jahren gehört,

00:16:07: bei all dem, was sich heute in dieser Geschwindigkeit entwickelt,

00:16:10: in fünf Jahren könnte es sein,

00:16:12: dass Google nicht mehr zu den 30 größten Unternehmen

00:16:14: auf dem Planeten gehört.

00:16:17: Die Entwicklungszyklen,

00:16:19: die Innovationszyklen,

00:16:22: innerhalb dieser Wachstumsbranchen,

00:16:25: sind so viel schneller und kürzer,

00:16:27: dass natürlich diese kapitalstarken Unternehmen

00:16:31: wahrscheinlich noch da sind.

00:16:33: Aber es reichen wenige Fehlentscheidungen.

00:16:36: Lieblingsbeispiel ist Yahoo.

00:16:38: Nehmt Yahoo, eigentlich wollte ich aber sagen Nokia.

00:16:41: Marktanteil weltweit von über 50 Prozent im Handygeschäft.

00:16:46: Und dann kam Smartphones und man hat gesagt, Smartphones,

00:16:48: das setzt sich nicht durch, und das sind ja nicht alles voll Trottel.

00:16:51: Die ganze Welt hat es gesehen, nur Nokia hat es nicht gesehen.

00:16:54: Eine kleine Entwicklung reicht aus,

00:16:56: und ein Unternehmen gerät ins Hintertreffen,

00:16:58: egal wie viel Kapital es hat.

00:17:00: Es gibt ziemlich klare Studien und Belege dafür,

00:17:05: das überwiegend auf spekulative Wachstumswerte zu setzen,

00:17:09: keine Strategie für ein langfristiges Portfolio ist.

00:17:14: So, auf welche Werte denn dann?

00:17:17: Und jetzt wird es natürlich richtig langweilig.

00:17:20: Ich habe nämlich einen ganz einfachen Filter drüber gelegt.

00:17:23: Ich habe übrigens ChatGPT genutzt,

00:17:25: um mir diese Unternehmen anzeigen zu lassen.

00:17:27: Hat gut funktioniert.

00:17:28: Beim ersten Mal habe ich noch einen,

00:17:31: ja, wenn man so will, noch einen Gegentest gemacht,

00:17:33: also über einen Screener,

00:17:36: die Auswahl der Aktien war bei einem Weselichen, die gleiche.

00:17:40: So, und jetzt sprechen wir also über Unternehmen im Jahr 2000.

00:17:44: Wir versuchen immer noch das perfekte Depot zu kreieren

00:17:47: und packen ein kleines Häkchen dran an einen Filter, der da lautet,

00:17:52: das Unternehmen sollte bereits eine Dividende bezahlen.

00:17:57: Dann werden wir die allermeisten Wachstumsunternehmen,

00:17:59: zumindest mal in der Phase ihres schnellen Wachstums,

00:18:02: werden wir raushaben.

00:18:04: Automatisch.

00:18:05: Denn wer wachsen will, der braucht Kapital, der expandiert,

00:18:07: der zahlt noch keine Dividende.

00:18:09: Das kommt in einer, auch wenn Aktionäre das jetzt feiern.

00:18:12: Und Alphabet ist kein schlechtes Unternehmen.

00:18:15: Wahrscheinlich ist es am Ende des Tages

00:18:17: eines der Unternehmen, die von KI profitieren werden.

00:18:21: Darum geht es mir auch nicht.

00:18:22: Es geht mir darum, dass sehr viele Depots

00:18:25: sich überwiegend auf diese Unternehmen konzentrieren.

00:18:28: So, Filter.

00:18:30: Und der Filter lautet Dividende.

00:18:32: Und im Jahr 2000, wir fragen wieder,

00:18:34: wie sah denn dann das optimale Depot aus?

00:18:37: Und die Antwort lautet, gekauft hätten wir im Jahr 2000,

00:18:41: weil sie schon eine Dividende gezahlt haben,

00:18:43: eine Johnson & Johnson, eine Procter & Gamble,

00:18:46: eine Coca-Cola, eine Pepsi-Cola, eine McDonald's,

00:18:49: eine Epi, eine Chevron, eine Walmart und eine Verizon.

00:18:53: Wichtig.

00:18:54: Das ist für mich nicht das perfekte Depot,

00:18:57: es sind für mich auch nicht die perfekten Werte,

00:18:59: nur diese Unternehmen gab es schon im Jahr 1990.

00:19:03: Und es gibt sie immer noch mit,

00:19:06: auch wenn sie nicht mehr in diese schnelle Wachstum ausweisen,

00:19:09: die allermeisten haben steigende Dividenden,

00:19:11: warum, weil sie sich allesamt um Unternehmen handelt,

00:19:15: die aus Branchen kommen, deren Zyklen

00:19:18: viel, viel langsamer verlaufen und wo es viel, viel schwieriger ist,

00:19:22: die Marktführer zu verdrängen.

00:19:24: Welche Frittenbude soll denn heute McDonald's einfach so ver...

00:19:28: Ja, aber wenn die irgendwann mal kommt

00:19:30: und der schmeckt der Burger viel besser,

00:19:32: ja was macht McDonald's, dann machen sie einfach den gleichen Burger.

00:19:34: Das geht so viel langsamer, oder eine Procter & Gamble,

00:19:37: Konsumgüter, was soll denn da bitte schön passieren,

00:19:40: dass diese Unternehmen am Markt keine Chance mehr haben.

00:19:43: Und nochmal, es geht hier nicht um maximale Rendite.

00:19:46: Es geht darum, dass wenn ich mich heute entschließe,

00:19:49: ein Depot zusammenzustellen aus 10 oder 15 Werten.

00:19:52: Und ich gehe dann überwiegend auf die Branchen

00:19:56: und auf die vermeintlich interessanten Entwicklungen,

00:19:59: bei denen ich davon ausgehen muss,

00:20:00: dass die werden in 10 Jahren immer noch da sein.

00:20:03: Denn ist die Wahrscheinlichkeit,

00:20:04: dass ich mich da irre mit diesen 10 Werten enorm hoch.

00:20:07: Wenn ich mich heute entscheide,

00:20:09: die Konsumgüter-Giganten zu kaufen,

00:20:11: die Pharmaunternehmen zu kaufen,

00:20:13: die Infrastrukturwerte zu kaufen,

00:20:16: dann ist die Wahrscheinlichkeit,

00:20:17: dass ich komplett daneben liege

00:20:19: in der langfristigen Geldanlage viel, viel geringer.

00:20:22: Mein zweites Fazit am heutigen Tag.

00:20:26: Die Grundpfeiler eines perfekten Depots sind Unternehmen,

00:20:29: die in einer Branche tätig sind,

00:20:32: die sich viel, viel langsamer verändert.

00:20:35: Auch dort kann ein Unternehmen zu Träge werden.

00:20:38: Aber die Burggräben um diese Unternehmen herum

00:20:42: sind so tief und so breit.

00:20:45: Ich werde dann schon mitbekommen,

00:20:47: wenn die mal überholt werden sollten.

00:20:49: Dort, also auf den Marktführer zu setzen,

00:20:51: ist sehr viel sicherer,

00:20:53: als wenn ich das in Wachstumsbranchen,

00:20:56: in KI-Werten und, und, und mache.

00:20:58: So interessant das auch sein kann,

00:21:00: aber es geht mir ja nicht darum,

00:21:02: irgendjemanden, die nun die Spekulation auszureden.

00:21:05: Wer wäre ich denn?

00:21:06: Ich bin jeden Tag spekulativ am Aktienmarkt unterwegs.

00:21:09: Aber ich weiß, wann ich gerade in eine Spekulation eingehe

00:21:11: und ich weiß, wann ich über mein langfristiges Portfolio nachdenke.

00:21:14: Und da brauche ich keine Spekulation drin.

00:21:16: Das will ich ja gerade nicht.

00:21:18: Denn bei Spekulation kann ich daneben liegen.

00:21:20: Und das kann ich mir mit meinem langfristigen Kapital

00:21:22: sauer verdient und versteuert,

00:21:24: kann ich mir das nicht erlauben.

00:21:26: Eine Möglichkeit, wie ihr selber mal überprüfen könnt,

00:21:29: wie spekulativ euer Depot aufgelegt ist.

00:21:34: Eine Möglichkeit wäre, die habe ich hier schon mal besprochen,

00:21:37: einfach mal zu schauen, okay, wie viel gibt denn eigentlich

00:21:39: mein Portfolio ab?

00:21:41: Wie viel verliert es an Wert,

00:21:43: wenn man das Gesamtmarkt um 5 oder 10 Prozent verliert?

00:21:46: Eine zweite Möglichkeit ist, dass ich mich einfach mal

00:21:48: mit den Szenarien beschäftige, von denen wir alle nicht hoffen,

00:21:51: dass sie eintreten, bei denen wir sagen, theoretisch könnte es sein.

00:21:54: Wie zum Beispiel eine militärische Operation seitens China in Taiwan.

00:21:59: Das hoffen wir alle nicht.

00:22:01: Und wahrscheinlich wird der Gesamtmarkt dann so oder so negativ reagieren

00:22:05: allein schon deshalb, weil dann die globale Chip-Infrastruktur gefährdet ist.

00:22:11: Und dann wird sicherlich auch der Handel dann auch nicht mehr

00:22:13: zu besonders viel Wandel fühlen wird.

00:22:15: Und was passiert dann mit den Unternehmen,

00:22:17: die man heute als KI-Aktien bezeichnen könnte?

00:22:21: Eine Nvidia, wie viel wird die verlieren dann?

00:22:24: 50 Prozent, 70 Prozent.

00:22:26: Ein Großteil der Produktion findet bei Taiwan Semiconductor in Taiwan statt.

00:22:31: Wie gut kann eine Nvidia noch Chips verkaufen,

00:22:35: wenn die gar nicht mehr produziert werden?

00:22:37: Und jetzt sagt man, ja, das wird sich auch irgendwann wieder erholen.

00:22:39: So ist der Aktienmarkt nicht.

00:22:41: Nvidia steht da, wo sie stehen, weil sie eine hohe Marge haben,

00:22:44: weil sie komplett ausgelastet sind, hinsichtlich der Nachfrage.

00:22:47: So ein Ereignis würde Nvidia völlig unter die Räder bringen.

00:22:51: Sie würden sich wahrscheinlich später wieder erholen.

00:22:53: Aber man kann so eine Produktion wie die von Taiwan Semiconductor

00:22:57: mit allem Geld der Welt dauerst immer noch 12 bis 18 Monate.

00:23:01: Keine Chance. Auch Apple kommt komplett durch die Räder,

00:23:04: lassen so viel dort produzieren.

00:23:06: Eine Unterbrechung der Chip-Produktion.

00:23:08: Für mehrere Wochen oder gar Monate würde die Weltwirtschaft

00:23:11: härter belasten als die Corona-Maßnahmen.

00:23:14: Zumal auch mit Geld und guten Worten,

00:23:17: egal ob von Notenbanken oder Regierung,

00:23:19: man diese Chip-Produktion nicht einfach so hochfahren kann.

00:23:22: Und ich habe beim Vortrag gesagt, ich würde so ein Hetsch nicht eingehen,

00:23:26: weil ich schlicht und einfach auch nicht glaube, dass es passiert.

00:23:28: Aber wenn, dann könnte man in einer kleinen Spekulation

00:23:33: bzw. einer kleinen Investition in Intel, Samsung, Qualcomm,

00:23:40: das sind Unternehmen, die teilweise noch selbst fertigen.

00:23:44: Und deren Chips werden dann natürlich reißenden Absatz finden.

00:23:48: Aber meines Erachtens ist so eine Spekulation nicht interessant.

00:23:51: Ich wollte es nur an der Stelle hier immer gesagt haben.

00:23:53: Die haben noch so eine vertikale Strategie.

00:23:55: Das heißt, sie produzieren noch selbst, die allermeisten machen es nicht mehr.

00:23:59: Man kann sich noch mehr Szenarien durchrechnen.

00:24:02: Ja, bei einer globalen Cybersecurity-Attacke,

00:24:05: die vielleicht Flughäfen, Infrastruktur von heute auf morgen außer Kraft setzt.

00:24:10: Wir wollen es alle nicht hoffen, aber es ist sicherlich eine Bedrohung.

00:24:13: Sofort massive Risk-Off-Stimmung am Aktienmarkt.

00:24:18: Und die Unternehmen, die in den letzten Monaten gut gelaufen sind,

00:24:21: würden sofort unter die Räder kommen.

00:24:24: Die anderen Unternehmen, eine Procter & Gamble, Johnson & Johnson,

00:24:28: ist alles keine Empfehlung oder eine Walmart-Supermarktkette.

00:24:32: Die würden natürlich auch erst mal unter Druck geraten.

00:24:35: Nur, schon kurze Zeit später wäre klar,

00:24:37: in wie weit ist deren Geschäftsmodell eigentlich betroffen?

00:24:40: Ich will ja dann gerade, es wird es die Hamsterkäufe geben.

00:24:43: Und Farmer, brauchst du am Ende auch immer,

00:24:46: sind einfach sehr viel weniger anfällig dann in solchen Szenarien.

00:24:51: Und darum geht es ganz wesentlich.

00:24:54: Die allermeisten Privatanleger-Depots sind zu spekulativ aufgestellt,

00:25:00: weil die rendite Erwartung zu hoch ist.

00:25:03: Man hätte auch mit den eben genannten Werten,

00:25:06: hätte man den S&P 500 inklusive Dividenden outperformt,

00:25:10: in vielen Marktphasen nicht in allen.

00:25:13: Und es geht mir heute einfach nur darum,

00:25:16: einfach mal darüber nachzudenken,

00:25:18: in wie weit man wirklich trend in seinem Portfolio

00:25:23: zwischen Spekulation und langfristige Anlage.

00:25:26: Und ich möchte auch nochmal erwähnen, ich mag die Spekulation.

00:25:30: Mir darüber Gedanken zu machen,

00:25:32: wer in dieser KI-Welle oben schwimmen wird.

00:25:35: Ich glaube zum Beispiel auch, dass die Cell-Based Food,

00:25:39: das war lange ein Thema an der Börse,

00:25:42: ist im Moment überhaupt nicht gespielt.

00:25:44: Ich glaube, das wird wieder kommen,

00:25:46: weil wenn wir hier ein Preissniveau finden,

00:25:49: bei dem dieses künstlich hergestellt,

00:25:53: künstlich hört sich immer an wie furchtbar,

00:25:55: aber ihr wisst, glaube ich, was ich meine,

00:25:57: also das ist relativ teuer,

00:25:59: Lebendvieh und Lachse und so weiter herzustellen

00:26:02: und was auch immer dazu führen wird.

00:26:04: Ich glaube, dass der Anteil in der Nahrung sinkt

00:26:07: und dass das, was wir letztlich synthetisch generieren können,

00:26:10: steigen wird.

00:26:12: Das ist eine Spekulation, zweifelos.

00:26:15: Es wäre allerdings hinsichtlich des Energieverbrauchs

00:26:18: durchaus eine Überlegung, die immer an der Börse gespielt werden kann.

00:26:21: Und ich finde es interessant,

00:26:23: nur es ist eben eine Spekulation und keine langfristige Investition

00:26:26: in diesen Werten, weil es noch keine Marktführer gibt.

00:26:29: Ich denke und hoffe, es ist klar geworden,

00:26:32: worum es mir hier geht.

00:26:34: Und ich möchte nicht die Zukunft kaufen,

00:26:37: sondern das, was gegenwärtig gut läuft, klingt langweilig,

00:26:40: ist aber in einem langfristigen Portfolio meines Erachtens

00:26:43: der richtige Ansatz.

00:26:45: Ich würde noch mal dahin was, welche Werte das sind.

00:26:48: Da kommen nicht alle dann auf die gleichen,

00:26:51: sondern man kann durchaus noch eigene Vorlieben haben,

00:26:54: welche Value-Werte, welche Dividenden-Werte für mich interessant sind.

00:26:57: Sonst wäre es ja auch gar nicht mehr spannend.

00:27:00: Das möchte ich an dieser Stelle hier am Donnerstag besprechen.

00:27:04: Herzlichen Dank für deine Aufmerksamkeit.

00:27:07: Ich freue mich sehr, wenn wir uns beim nächsten Mal gesund und munter wiederhören.

00:27:11: Bis dahin, alles Gute, dein Lars.

00:27:14: [Musik]